la moderazione sui forum gn

[Kaisersouze]

Rispondo a Gwineth. A parte qualche qualche commento OT di poco conto, l'unico che secondo me in questa discussione richiederebbe almeno un richiamo verbale da parte di un moderatore è ErMarchese, che insulta e non aggiunge nulla alla discussione.

Senza parole... secondo te io dovrei, per la tua bella faccetta da culo, sorbirmi insulti se dico una cosa che va contro i tuoi dogmi?! ma sei deficiente?! ti manca veramente qualche rotella!
Ora se uno non vuole essere offeso, significa che è un ignorante, non significa più che è una persona ben educata, cresciuta in una buona famiglia e con sani principi.
Ci mancavi tu col tuo intellettualismo di borgata ma la fai finita? sei ridicolo! ogni santissima volta non riesci a trattenerti dal tuo moto rivoluzionario, basta, ti prego, abbiamo capito che vuoi un sessantotto tutto tuo, di cui saremo ben felici di ergerti a capo sovrano del movimento, però risparmiaci da troppe perle...STRONZATE tutte in una volta, basta basta basta
Il tuo ultimo impasto di *******te è stato il più degradante che abbia mai visto, complimenti, questa data deve essere incisa negli annali di gn, sei da ricordare con un monumento all'idiozia
Complimenti Mr.12centralinuclearitrattodingdong-ho-ho-ho questo è il suo capolavoro!

[Peter89]

Io non sono per la punizione, inutile dal mio punto di vista come ho già spiegato, ma per il richiamo in privato. Non è questione di moderazione qui, la questione riguarda gli utenti, quindi mi rivolgo a voi.
Come ho già detto nell'altro thread, chi non ha nulla da dire sull'argomento dovrebbe evitare di postare. Spam non è dire parolacce o un "vaffancùlo non capisci un ***** perchè questo e quest'altro motivo".
Io non ho mai segnalato alcun utente per insulti poichè lo vedo come un modo infantile ed inutile di vendicarsi, del tipo "Mamma quello mi ha detto stupido togligli il giocattolo". Sinceramente non mi sono mai sentito offeso da chi ha usato un linguaggio scurrile nei miei confronti all'interno di una discussione sensata, anzi lo giustifico.
Lo spam, quello che irrita e spacca i maroni, è quello di chi butta una manciata di lettere e magari qualche insulto ergendosi ad elemento superiore della situazione tanto per dire la sua senza concedersi troppo, e con l'occasione fare +1.
Vi invito ad osservare la netta distinzione tra colui che posta con l'insulto, preso dall'argomento, fondamentalmente senza arrecare alcun danno. E colui che occupa spazio. Quindi, se proprio dovete, vi invito a sengalare chi per ultimo.
Tutto qui

[wickedsick]

Invece no, qui si cerca sempre qualcuno a cui dare del coglione per qualsiasi motivo http://forum.gamesnet.it/5925900-post4.html .... questo è per fare un esempio. Post nella sezione spam (quindi per carità, non me la prendo minimamente anzi, ho risposto)contro di me, di questo utente che attacca in maniera stupida e insensata. Certo la sezione spam è un altra cosa, ma non si distacca tanto da quello che è il concetto di base dei post delle altre sezioni.
Quindi per cortesia, chi non ha voglia di andare avanti e cercare una soluzione, vada altrove a scrivere le sue stupidaggini.

I post della sezione spam non ci azzeccano nulla con i post che vengono scritti al di fuori di "quella" sezione. Sebbene il mio linguaggio in quella circostanza possa essere ritenuto leggermente colorito, in base alle regole vigenti in quella sezione non c'è nulla di male. E' goliardia. Poi tu ovviamente hai rosicato e il fatto che sei qua a quotare quel post ne è la prova più lampante. Inutile dirti che qui stiamo parlando di tutt'altro e il tuo esempio non ha ragione di essere. Nel prossimo thread si parlerà probabilmente se mantenere o no la sezione spam. Dovresti conservare questo post per quella discussione non per quotare un messaggio in una sezione dove la moderazione NON ESISTE DA MESI.

[Dj_Amix]

Rispondo a Gwineth. A parte qualche qualche commento OT di poco conto, l'unico che secondo me in questa discussione richiederebbe almeno un richiamo verbale da parte di un moderatore è ErMarchese, che insulta e non aggiunge nulla alla discussione.

quoto.

[Ragatsu]

Credo che non ci voglia un genio per capire che è lo stesso utente con 10 account, un esempio di buona moderazone sarebbe bannarlo anche con l'account premium a mio modo di vedere, anche perchè al di fuori della cerchia di delinquenti assassini rivoluzionari credo che ci siano decine di utenti che hanno fatto peggio di noi nel corso degli anni e non sono stati sfiorati da punizioni che non siano un bollino o poco più

[bonanzino]

ragazzi questa discussione sta letteralmente decadendo in quello che stiamo cercando di risolvere. Si è arrivati, di nuovo, ad un utenza che crede di essere superiore e deve distruggere a suon di paroloni e altisonanti discorsi l'utenza che vorrebbe un forum moderato e che non dimostra la loro stessa cultura enciclopedica (non che la gente sia ignorante, anzi. Le persone ignoranti sono, secondo me, quelle che non cercano un dialogo o un punto comune). Cultura che sfido esserci davvero tra l'altro.
Con alcuni commenti si sta distruggendo quello che si era creato fin'ora. Insomma, ma cosa ci vuole a capire che in un forum che si rispetti ci deve essere una duttilità mentale da parte degli utenti, che devono cercare di essere rispettosi il più possibile e cercare di convivere con tutti. Anche con chi non fa ragionamenti intelligenti o arguti quanto basta!
.

Bene o male sono d'accordo.

Purtroppo resto della mia antiquata idea sulla moderazione di un forum.
E' fin troppo facile del c.oglione a qualche utente utilizzando parole "educate" o farsi beffe della sua intelligenza, in particolar modo se questo è abbondantemente minorenne..

[WANGd]

Io direi che questo 3d debba ripartire da qui:

la moderazione nei forum secondo me serve appunto a moderare una discussione in cui tutti abbiamo la possibilità di esprimere la loro opinione e possano replicare a delle argomentazioni con altre opinioni mantenendo sempre il rispetto per l intelocutore e per le idee che esso ha espresso

Io credo che queata sia la base che tutti debbano seguire...Però è difficile. E la prova è da tutte le parti. Sia su un forum, sia davanti ad un Bar.

Detto questo, vorrei far notare a tutti, che stilare un nuovo regolamento non solo è difficile, ma va solamente a complicare di più la situazione ed il lavoro dello staff, che si ritroverebbe a dover pensare a nuove regole, come cercare di metterle in pratica, come cercare di non farle troppo aggressive, se non andassero bene mettrsi di nuovo al lavoro... Insomma, un casino.

Il regolamento c'è e va bene. Perchè non è il regolamento che non va e da questo parte un possibile casino, lo spam, i ban, e tutto il resto. Vi risulta forse che nella società si va in galera perchè le leggi sono da rifare?

Per rispondere a bonanzino poi, le 3 regole da lui descritte non vanno a risolvere nulla perchè l'unica cosa al mondo che mette tutti d'accordo è il buon senso.

Ed è qui che deve essere bravo il moderatore. Mi spiego. Puoi mettere qualsiasi regolamento, ma una discussione se va a farsi friggere è perchè il dibattito degenera. Cosa succede poi? Arriva il mod e chiude il 3d. PUTIFERIO. Frasi a spam a sfreggio, utenza incaxxata, insomma il mod si ritrova tutti contro, i 3d continueranno a degenerare perchè oltre alla degenerazione del dibattito la gente è incaxxata pure con la moderazione che gli da addosso. Altre offese, il mod che si ritrova costretto a sbagliare. Insomma il casino che tutti conosciamo.

Se non c'è buon senso non c'è nessun regolamento che tiene.

In questo 3d, possiamo tutti notare, come un dibattito molto importante comunque degenera, e degenera per 2 motivi:

-Nei dibattiti importanti è ovvio che si degenera, l'importante è farlo con moderazione. Sono infatti d'accordo con hamish che ripetere più volte còglione a qualcuno sia sbagliato a priori. Poi c'è contesto e contesto. Se dopo uno Juve-Inter, Dark a me mi dice còglione hai visto che senza ibra vi abbiamo fatto il cùlo? Bè, io non devo sentirmi offeso. Questo è un'esempio che deve capire il moderatore.

-Ci sono utenti che non riescono ancora a trovare un'accordo sia interiore che con tutta l'utenza. Ma attenzione, non è una cosa strana. E' così che va la vita ed è così che va il web. Sul web ci sono le persone che stanno in giro durante la vita quotidiana.
Il moderatore deve venire incontro a tutti con la massima accortezza perchè intanto non deve essere il centro della degenerazione. Come farlo non si può spiegarlo, il mod deve avere dentro di se le qualità da tirar fuori.
Di certo, intervenire in modo drastico, col pugno di ferro, con la solita "divisa di chi comanda", non risolve, fa solo degenerare di più tutta la situazione.


Continuando, vorrei soffermarmi anche su un'altra cosa.
E' inutile parlare e discutere sull'imparzialità che deve avere un mod. Questa però si interrompe nel momento che il mod va a far capire anche senza volerlo di poter dar ragione a qualcuno su una litigata.

Voglio prendere come esempio proprio questo 3d dove Koroaichi(ocome si chiama) e l'utente Er Marchese, non stanno andando proprio d'accordo nel discorso. Ma attenzione, ogni utente ha un proprio carattere, ed il carattere delle persone va sempre rispettato. Kororoaichi ha un suo modo di pensare, esprime i suoi argomenti, è fatto a suo modo, e non difenderei assolutamente chi si offende per i suoi discorsi perchè sono di una dialettica scurrile e del tutto normale.

A differenza invece del Marchese, che si offenderebbe insultando chiunque per qualsiasi argomento, sia serio che poco serio. E' da lui poi che degenera il 3d.

Cosa succedeva fino a ieri? Che per il mod di turno, kororoaichi sembra il cattivo, per tanti motivi. Non è allineato alla società di oggi. Non è allineato ai principi che hanno insegnato al mod da piccolo. Non fa l'amico di nessuno. (ma mica è obbligato, dice la sua e basta) E succede che interviene giudicandolo. Un pò come faceva un mod su generale tempo fa...Un mod che oggi ha lasciato la moderazione(così dice lui)...

Quindi il mod deve fare attenzione a non cadere nella trappola dell'utente piangina che non farebbe altro che metterlo in difficoltà con tutta l'utenza.

Chiedo nuovamente di poter fare il moderatore in prova sia su generale che su sport.

[KoroshiyaIchi]

ok, facciamo un "esercizio di moderazione" tutti quanti insieme...
ciascuno di voi si riguarda questo thread e mi dice, a suo parere, chi sta spammando, chi sta flammando, chi sta trollando, chi sta insultando e così via? così, per avere il metro di ciascuno di voi

Io ho visto solo una trollata in tutto il 3D:

Senza parole... secondo te io dovrei, per la tua bella faccetta da culo, sorbirmi insulti se dico una cosa che va contro i tuoi dogmi?! ma sei deficiente?! ti manca veramente qualche rotella!
Ora se uno non vuole essere offeso, significa che è un ignorante, non significa più che è una persona ben educata, cresciuta in una buona famiglia e con sani principi.
Ci mancavi tu col tuo intellettualismo di borgata ma la fai finita? sei ridicolo! ogni santissima volta non riesci a trattenerti dal tuo moto rivoluzionario, basta, ti prego, abbiamo capito che vuoi un sessantotto tutto tuo, di cui saremo ben felici di ergerti a capo sovrano del movimento, però risparmiaci da troppe perle...STRONZATE tutte in una volta, basta basta basta
Il tuo ultimo impasto di *******te è stato il più degradante che abbia mai visto, complimenti, questa data deve essere incisa negli annali di gn, sei da ricordare con un monumento all'idiozia
Complimenti Mr.12centralinuclearitrattodingdong-ho-ho-ho questo è il suo capolavoro!

Poi c'è giusto qualche peccatuccio veniale qua e là, tipo tutto il discorso sulla bestemmia e le informazioni sulla fine di Fabrizio, ma niente di che, dopotutto il forum non è una caserma.
E infine c'è il textwall di Wang, che escludo a priori da qualunque cosa, in quanto non sono così fuori di testa da andare a leggerlo.

[IlFabri]

Quoto la trollata dell'utente Er Marchese.

Aggiungo per alcuni, tipo Supernatural, che usare termini di non facile comprensione per alcuni, o frasi architettate come la lingua italiana (anzi lo scritto italiano per essere più preciso) vuole non è un modo per ostentare intelligenza o far sembrare stupidi gli altri, tantomeno un metodo per cercare l'"owning" ubriacandovi di paroloni, riferimenti a personaggi sconosciuti alla quasi totalità degli utenti del forum, etc, etc...È solo tenere a quella che è la corretta esposizione scritta di ciò che si vuole raccontare, senza l'uso di K e abbreviazioni senza senso, tramite l' utilizzo di una corretta punteggiatura e terminologia appropriata.
Mi dispiace che vediate ciò come un modo nostrano di fare i superiori.

[MarcomeX]

Mettere paletti e rotaie ad una discussione è un modo come un altro per pararsi il culo (si può dire culo?) quando in cuor proprio si sa di non avere argomenti per affrontarla...
...Il modo migliore per non sentirsi dare dello stupido, non è vietare col regolamento la parola stupido, bensì non scrivere stupidaggini.

Bhe direi che sono pienamente d'accordo.
Parliamoci chiaramente, se uno ha un'idea sensata ed ha argomenti a supporto della stessa se ne frega se l'altro gli da dello stupido. O quanto meno gli risponde portando argomenti che fanno vedere chi è il vero stupido.

Quando invece questi argomenti non ci sono hanno (oppure ci sono ma non reggono perchè frutto di un ragionamento troppo frettoloso e approssimativo) allora ci si sente offessi.

A quel punto ci sono due tipi di persone, quelli che se ne rendono conto e quelli che non ci riescono.

Indovinate chi dei due sente il bisogno di paletti e regole?

[Dj_Amix]

Quoto la trollata dell'utente Er Marchese.

Aggiungo per alcuni, tipo Supernatural, che usare termini di non facile comprensione per alcuni, o frasi architettate come la lingua italiana (anzi lo scritto italiano per essere più preciso) vuole non è un modo per ostentare intelligenza o far sembrare stupidi gli altri, tantomeno un metodo per cercare l'"owning" ubriacandovi di paroloni, riferimenti a personaggi sconosciuti alla quasi totalità degli utenti del forum, etc, etc...È solo tenere a quella che è la corretta esposizione scritta di ciò che si vuole raccontare, senza l'uso di K e abbreviazioni senza senso, tramite l' utilizzo di una corretta punteggiatura e terminologia appropriata.
Mi dispiace che vediate ciò come un modo nostrano di fare i superiori.

Fosse così,sarei contentissimo!
Mi piace vedere,mi piace confrontarmi,mi piace imparare.

Purtroppo a volte si ostenta questa cosa e ci si pone al di sopra delle altre persone GIUDICANDOLE senza aver capito a pieno il loro discorso,qui cade l'asino.
Se viene giudicato(con argomentazioni) un mio pensiero mi sta bene,ma se vengo giudicato per la mia cultura,per la mia persona....bè se permetti è sbagliato e lo posso vedere come un modo per rendersi superiori e cercare l"'owning".

Per la storia delle abbreviazioni,punteggiatura e tutto il resto avete non ragione,di più!è importante e purtroppo anche io a volte ,per istinto, posto in questa maniera scorretta quando devo esprimere concetti perchè magari penso e non bado al modo di scrivere. MEA CULPA!

Bhe direi che sono pienamente d'accordo.
Parliamoci chiaramente, se uno ha un'idea sensata ed ha argomenti a supporto della stessa se ne frega se l'altro gli da dello stupido. O quanto meno gli risponde portando argomenti che fanno vedere chi è il vero stupido.

Quando invece questi argomenti non ci sono hanno (oppure ci sono ma non reggono perchè frutto di un ragionamento troppo frettoloso e approssimativo) allora ci si sente offessi.

A quel punto ci sono due tipi di persone, quelli che se ne rendono conto e quelli che non ci riescono.

Indovinate chi dei due sente il bisogno di paletti e regole?

siete troppo assoluti e con questo modo di fare non ci si fa molto nella vita ,almeno per la mia esperienza.
non esiste il bianco e il nero in queste fattispecie tanto per essere banali.

NON E' VERO CHE TUTTI FANNO COSì.

io vedo tanta gente che insulta perchè appunto NON SA ARGOMENTARE LA PROPRIA TESI O PERCHè NON NE HA VOGLIA.

allora mi domando perchè vieni a provocarmi se non vuoi confrontarti?
Facciamo che ci sono uno stupido e uno acculturato,intelligente: lo stupido dice una fesseria,l'intelligente gli fa notare che oggettivamente (non perchè uno pensa di avere ragione allora una cosa è sciocca) è una fesseria,se lo stupido continua allora posso capire che venga deriso,ownato o come vi pare ,ma cmq non OLTRE UN CERTO LIMITE a meno che lo stupido non esageri a sua volta passando così palesemente dalla parte del torto e non meritando più quel rispetto di base DOVUTO ad ogni essere umano.
Ma c'è anche la possibilità che lo stupido migliori la sua condizione dopo la spiegazione e che quindi possa imparare cosa che appunto non avverrebbe in caso di insulti a priori dopo l'esposizione dell'idea.

ad esempio io mi lamento solo per un fattore di chiusura mentale che è la metafora dell'insulto almeno per me.
se tu mi fai notare dove sbaglio con le giuste ed OGGETTIVE argomentazioni e magari con qualche battuta atta a prendermi in giro,io sono il primo a chinare il capo perchè appunto mi prendo la responsabilità di ciò che ho detto e se mi viene dimostrato che ho detto una fesseria per me è giusto tacere.

Non potete avere un forum dove potete fare come vi pare con qualsiasi utente,dovete seguire le regole come fanno tutti.
E come voi anche io non posso avere un forum dove tutti è come dico io e posso fare come meglio credo,devo seguire delle regole prestabilite dallo staff.

[WANGd]

Io ho visto solo una trollata in tutto il 3D:



Poi c'è giusto qualche peccatuccio veniale qua e là, tipo tutto il discorso sulla bestemmia e le informazioni sulla fine di Fabrizio, ma niente di che, dopotutto il forum non è una caserma.
E infine c'è il textwall di Wang, che escludo a priori da qualunque cosa, in quanto non sono così fuori di testa da andare a leggerlo.

La mia è poesia.

[IlFabri]

Scusa Amix, ma sicuri che si stia parlando di offese? Perchè a volte talune persone riescono a tirar fuori sfondoni degni del miglior cazzaro e fargli notare quel che palesa di per sè non è altro che rendere pubblica quella idiozia.
Ho letto di gente che difendeva Berlusconi, che appoggiava l'intervento militare italiano in una guerra in cui non c'entriamo niente, far sfoggio della xenofobia come se fosse il più prezioso dei diamanti e non si può rimanere impassibili davanti cotanta stupidità.
E la base di fondo di tutto ciò è la stessa per coloro che hanno sparato a zero su noi pluribannati ma sempre tornati senza sapere un fallo turgido di ciò che è successo in passatto, il perchè e il come, ossia l'ignoranza. E uno che vuole imporre la sua idea senza sapere di cosa parla, anche se riesce ad argomentare in maniera accettabile, non è altro che un cretino nel senso letterario della parola e farglielo notare non è altro che un favore che gli si fa.
Al giorno d'oggi ci si può informare di qualcosa di cui si ignorano i fatti in poco tempo, basta una ricerca con Google e attendere 5 minuti per premere il tasto Reply, risparmiandosi una figura di cacca.

[MarcomeX]

ad esempio io mi lamento solo per un fattore di chiusura mentale che è la metafora dell'insulto almeno per me.
se tu mi fai notare dove sbaglio con le giuste ed OGGETTIVE argomentazioni e magari con qualche battuta atta a prendermi in giro,io sono il primo a chinare il capo perchè appunto mi prendo la responsabilità di ciò che ho detto e se mi viene dimostrato che ho detto una fesseria per me è giusto tacere.

E se invece il tipo ti da del coglione oltre a spiegarti dove hai sbagliato con giuste e OGGETTIVE argomentazioni cosa cambia(a parte che per il il tuo ego)?
Poi io non credo proprio al fatto che uno che abbia voglia di discutere ti riempia di insulti senza motivo. Chi passa il tempo ad insultare e basta lo fa perchè non ha argomentazioni, e lo vedono tutti che è così per cui come dicevo prima viene moderato dalla stessa utenza.

Per rispondere a gwineth riallacciandomi al discorso. Secondo me in questa discussione non c'è nessuno da moderare.
Io parto dal presupposto che un forum serve per discutere. Chi più chi meno alimentiamo tutti le discussioni. I moderatori non devono essere le forze del bene che scacciano i cattivi devono solo fare in modo che si possa fare quello per cui il forum è stato creato, cioè discutere. Un moderatore dovrebbe moderare solo gli utenti che palesemente e continuamente scrivono cose non in tema con la discussione,[IMPORTANTE] allo scopo evidente di rovinare le discussioni.[/IMPORTANTE] Quindi prima di moderare qualcuno bisognerebbe vedere come si è comportato in passato.

Fermo restando che vale il principio generale che più regole si mettono peggio è.

[xvaso]

Ho letto di gente che difendeva Berlusconi, che appoggiava l'intervento militare italiano in una guerra in cui non c'entriamo niente, far sfoggio della xenofobia come se fosse il più prezioso dei diamanti e non si può rimanere impassibili davanti cotanta stupidità.
.

io ho sempre votato a sinistra della sinistra,ho passato anni dentro centri sociali,ho occupato case,fatto manifestazioni,cortei e altre cosette che nn posso dire in pubblico e nonostante questo quasi tutti i miei amici votano berlusconi,fini o sono leghisti eppure siamo amici e si riesce a dialogare,a volte in maniera forte,ma sempre nel rispetto

lo stesso capita anche con persone che nn sono amici ma magari ci si ritrova davanti ad una birra a parlare e nn x questo gli do del coglione o peggio,secondo me dovrebbe succedere anche in un forum

se si parte dal presupposto voti X quindi sei un coglione è meglio cliccare su logout o nn aprirlo proprio un forum


speriamo nn finisca in politica...