[thread storico]Sistema Sovietivo e USA a confronto.

[Cheenghialer]

Opinabile, avendo fatto volontariato presso diversi centri anziani con cui ho avuto modo di parlare praticamente di ogni singola cosa a riguardo, non sono pochi quelli che vedono questi 60 anni di libertà come un periodo triste rispetto al ventennio.

L'antifascismo resta il valore costitutivo della nostra nazione, non è di certo l'appetito di qualche vecchio stecco o il desiderio fiabesco di qualche ragazzino suggestionabile, a renderlo una scelta. Detto tra noi, in effetti ho sbagliato ad affiancare due devianze come fascismo e pedofilia, perché sono del parere che dalla pedofilia ci si possa anche salvare, o redimere, mentre i fascisti non possono esimersi dalla feticista venerazione dell potere, o del suo possessore. In effetti essere fascisti lo ritengo una malattia psicologica più grave della pedofilia. Per questo quei vegliardi ritengono il ventennio un periodo più felice della repubblica, nonstante li abbia portati alla catastrofe economica e politica, di cui stiamo ancora pagando salatissime conseguenze.
Ad ogni modo credo sia ingiusto nei confronti del threadstarter difendere i propri vizietti carnali in un thread che parla di questioni più serie e interessanti.

[delarge]

L'antifascismo resta il valore costitutivo della nostra nazione, non è di certo l'appetito di qualche vecchio stecco o il desiderio fiabesco di qualche ragazzino suggestionabile, a renderlo una scelta. Detto tra noi, in effetti ho sbagliato ad affiancare due devianze come fascismo e pedofilia, perché sono del parere che dalla pedofilia ci si possa anche salvare, o redimere, mentre i fascisti non possono esimersi dalla feticista venerazione dell potere, o del suo possessore. In effetti essere fascisti lo ritengo una malattia psicologica più grave della pedofilia. Per questo quei vegliardi ritengono il ventennio un periodo più felice della repubblica, nonstante li abbia portati alla catastrofe economica e politica, di cui stiamo ancora pagando salatissime conseguenze.
Ad ogni modo credo sia ingiusto nei confronti del threadstarter difendere i propri vizietti carnali in un thread che parla di questioni più serie e interessanti.

Nessun vizietto carnale, semplicemente una puntualizzazione, in fondo 3 reply OT contro 7 pagine di marx e comunismo che vuoi che siano? Sopportate quelli sopportate anche quelli che non parlano del vostro pane quotidiano.

[Cheenghialer]

Infatti si è aperto questo thread per evitare di rifare quell'errore.

[JudgeDredd]

(vedi i grandi giovani d'oggi che fanno veramente rabbrividire per il livello di coglionaggine e ignoranza)

c'è qualcosa che non mi quadra

[dummyplug]

Secondo il documento costitutivo dello stato sovrano in Italia sì, poi che ci siano elementi discutibili, attratti dall'erotismo del probito, come i pedofili o i fascisti, è un'altra questione

Stai in qualche modo discriminando Kaiser?

[Scorna]

Beh invece chi si proclama comunista è da elogiare, giustamente.

Non so se sia da elogiare a prescindere, ma sicuramente non è da compatire per la sua scelta politica.
Vedi sono in tanti che cercano di mettere fascismo e comunismo allo stesso piano dicendo che, se ci deve vergognare di essere fascisti, si deve vergognare anche chi è comunista.
Secondo me sono in tanti a non sapere, o far finta di scordarsi, di cosa sia il comunismo e il fascismo.

Il comunismo nasce come ideale di una società senza nessuna differenza classista, in cui i normali cittadini hanno il controllo diretto dei mezzi di produzione e ne sono allo stesso tempo la forza lavoro. Qualsiasi altro livello intermedio sopra il lavoratore è da eliminare. Quindi niente sfruttatori si traduce in niente sfruttati.
Poi si può aggiungere a questa base quello che vuoi per otteneri le varie linee filosifiche del comunismo ma questa, riassunta a livelli quasi improponibili, è l'ideologia di base.
Può essere discutibile certo ma non credo sia da 'esorcizzare'.

Il fascismo invece nasce in Italia come risposta ai movimenti socialisti (comunisti) che allora infiammavano l'europa e soprattutto in risposta al biennio rosso italiano. Il proletariato si stava accorgendo che poteva ribellarsi.
In paratica, il fascismo, nacque per difendere il culo ai padroni borghesi ripristinando lo stato di cose che stava venendo messo in discussione. Lo fece manganellando, reprimendo e imprigionando chiunque fosse contrario.
Quindi è vergognoso che qualcuno possa dichiararsi ad alta voce fascista e ancor di più che qualcuno di questi sia in parlamento.

Ciauz

[delarge]

c'è qualcosa che non mi quadra

Perchè probabilmente la tua mente non arriva a capire che si possa criticare/difendere qualcosa senza per forza parteggiare per la parte opposta/difesa.

[JudgeDredd]

Come fai a dare sempre l'unica risposta che non centra un *****?

[maccagnagio]

Come fai a dare sempre l'unica risposta che non centra un *****?

è bravura.

[Randywarlord]

Il fascismo invece nasce in Italia come risposta ai movimenti socialisti (comunisti) che allora infiammavano l'europa e soprattutto in risposta al biennio rosso italiano. Il proletariato si stava accorgendo che poteva ribellarsi.

tra l'altro Mussolini propio durante il biennio rosso creo un suo partito di estrema sinistra. li per li pensava che avrebbe avuto più possibilità di salire al potere se si univa alla corrente di pensiero che stava per far scoppiare una guerra civile in italia.

una cosa paradossale che non tutti sanno, è che Lenin, quando seppe che in italia c'era un partito di estrema sinistra cosi convinto sostenitore del movimento rivoluzionario, mandò una letterea di elogio a Mussolini

invece poi prese un'altra strada che tutti conosciamo perfettamente.

[BanDiSpagna]

Sopportate quelli sopportate anche quelli che non parlano del vostro pane quotidiano.

Più che sopportare, trovo imbarazzante l'esistenza dei fascisti nel 2009. Passi per quelli al potere, lo fanno per un effettivo tornaconto personale. Ma che facciano proseliti tra i giovani, che a rigor di logica dovrebbero sapere che il fascismo nasce senza nessuna filosofia o ideologia alle spalle (gli verranno date dopo per giustificarlo), ma solo come contrapposizione al socialismo da parte dei ceti più alti terrorizzati.
Scusate il delay sulla risposta, lo staff non vede di buon occhio la cultura su questi forum.

[Apocalisse91]

Nel 2009 ancora ad aver paura dei Fascisti..

Il fascismo invece nasce in Italia come risposta ai movimenti socialisti (comunisti) che allora infiammavano l'europa e soprattutto in risposta al biennio rosso italiano. Il proletariato si stava accorgendo che poteva ribellarsi.
In paratica, il fascismo, nacque per difendere il culo ai padroni borghesi ripristinando lo stato di cose che stava venendo messo in discussione. Lo fece manganellando, reprimendo e imprigionando chiunque fosse contrario.
Quindi è vergognoso che qualcuno possa dichiararsi ad alta voce fascista e ancor di più che qualcuno di questi sia in parlamento.

Mmh, ancora non capisco, scusate. Il Fascismo ha anche lui una ideologia, che comprende tra l'altro il corporativismo etc., e che in alcune parti non è distante dal Socialismo, da cui Mussolini derivava, tuttavia quando si parla di Fascismo, e di fascisti, si parla di manganelli, di squadristi, mentre quando si parla di Comunisti, almeno qui in Italia, si parla di brava gente che vuol bene agli operai.
Quando, secondo me, bisognerebbe confrontare i 2 movimenti secondo lo stesso parametro: o l'ideologia, o le prove pratiche.

[delarge]

Mmh, ancora non capisco, scusate. Il Fascismo ha anche lui una ideologia, che comprende tra l'altro il corporativismo etc., e che in alcune parti non è distante dal Socialismo, da cui Mussolini derivava, tuttavia quando si parla di Fascismo, e di fascisti, si parla di manganelli, di squadristi, mentre quando si parla di Comunisti, almeno qui in Italia, si parla di brava gente che vuol bene agli operai.
Quando, secondo me, bisognerebbe confrontare i 2 movimenti secondo lo stesso parametro: o l'ideologia, o le prove pratiche.

E' questo su cui baso il mio condannare sia uno sia l'altro senza dover per forza criticare uno o l'altro perchè le proprie idee vanno in quella direzione.
Di morti e soprusi ne sono stati fatti sia da una parte sia dall'altra, però del fascismo se ne parla male a prescindere, i comunisti invece hanno grandi ideali e metodi lodevoli.
E l'ideologia c'era sia da una parte che dall'altra, che sia stata usata per compiere atti riprovevoli è un altro discorso.
Ma qua sono tutti rivoluzionari col culo sulla propria sedia e se dici mezza parola diversa dal loro pensiero sei fascista, filoberlusconiano e coglione.

[Cheenghialer]

Non si ha paura dei fascisti nel 2009, semplicemente si ha sconcerto.
Perché come hanno detto in due poco sopra, il fenomeno del fascismo nasce da due elementi:
- la "sindrome" da partecipazione alla guerra dei reduci della prima GM,
- la risposta reazionaria violenta da parte del ceto borghese minacciato dalle avanzanti pretese della classe operaia, con il tacito assenso della famiglia reale e del ceto religioso, convinti di poter arginare e sfruttare lo squadrismo a proprio favore. Non è casuale il fatto che il Partito comunista italiano nasca nel 1921 peraltro.

Niente ideologia. Il primo tentativo di creare una ideologia fascista si ha nel 26, ma Mussolini era al potere già da 2 anni.

[Apocalisse91]

Siamo d'accordo, il fascismo si è mostrato fin da subito violento e totalitario, ma al giorno d'oggi fascista ha raggiunto un significato storpiato. Si definisce fascista il razzista, il mentecatto, l'ottuso, il reazionario.

Se come dici tu il Fascismo non ha ideologia, perchè allora il Comunismo ha una considerazione che si basa prettamente sulla sua ideologia, e non sulle prove pratiche?

Quello delle prove pratiche è allora l'unico vero piano per fare un confronto. Sarebbe ugualmente comodo confrontare il programma politico del governo Prodi con il governo Berlusconi, senza confrontare governo e governo.