Rabbia e monnezza

[Burrito]

Tu mi hai parlato di federalismo fiscale in Italia, e io ti ho detto che un federalismo come lo intendono i nostri politici è un federalismo inutile e fottutamente medioevale, insomma da deboli.
Ti faccio notare comunque che l'america e la russia sono due repubbliche presidenziali, e credo che la questione sia leggermente diversa dalla nostra repubblica delle banane.
Sul fatto che l'europa conti poco, io ne sono fermamente convinto.
L'euro vale molto? Da quando la monetà è simbolo dell'importanza di un paese? Le yen non valgono niente eppure vedi un pò se la cina è uno stato di quattro poveracci.

ma poi ti basta vedere il nostro comportamento di fronte a qualsiasi atto compiuto da nazioni come Russia e America.
la crisi del gas ti dismostra come sia il signor Putin a tenere le redini del fabbisogno energetico di mezza europa; se gli gira il pallino sai che succede?
La crisi monetaria ci ha investito come un carro a vapore eppure da noi non è successo niente, se fossimo forti non pensi che avremmo attutito meglio l'urto?

[Randywarlord]

L'euro vale molto? Da quando la monetà è simbolo dell'importanza di un paese? Le yen non valgono niente eppure vedi un pò se la cina è uno stato di quattro poveracci.

no, sono 1.3 miliardi di poveracci.

Ti faccio notare comunque che l'america e la russia sono due repubbliche presidenziali, e credo che la questione sia leggermente diversa.

la russia è una repubblica SEMIpresidenziale federale. e gli USA sono una repubblica presidenziale federale. in ogni caso sono 2 stati federali. letto ora ora su wikipedia(tanto per andare sul sicuro).

Sul fatto che l'europa conti poco, io ne sono fermamente convinto.

ti ricordo che senza l'europa saremmo sempre all'età della pietra.

il primo direttore della NASA, con cui gli americani si sciacquano tanto la bocca, era tedesco. ed europei(anzi italiani) erano i 2 che hanno fatto la bomba atomica agli americani e russi, i quali fanno tanto i furbi.

l'europa sembra succube perchè non ha interesse a combinare un casino. l'ultima volta che uno stato europeo ha fatto guerra, cè voluto mezzo mondo e 6 anni di battaglie per fermarlo.

la russia conta solo a livello militare, e forse neppure quello. dopo lo scoglimento dell'URSS, son diventati dei poveracci con un'esercito smembrato e disorganizzato. non hanno più i soldi per pagare la manutenzione alle rampe di lancio e son stati costretti a disattivare/smantellare la maggior parte dei missili. se a Putin li "gira il pallino", la russia prende le botte, come le ha prese nel 42.

la cina è un buco di mèrda di finti comunisti, buoni solo a proclamare stronzate da 50 anni a questa parte. sono importanti solo perchè 1/5 della popolazione mondiale è cinese. per il resto è mèrda tinta di rosso. riescono solo a scopiazzare a giro per il mondo. sprofondassero.

gli usa forse son quelli che contano veramente. ma solo perchè gli abbimo spalleggiati noi per tutta la guerra fredda.

[Apocalisse91]

se noi, o la francia e compagnia bella sparissimo domani, l'unico cambiamento che porteremmo a livello mondiale sarebbe un pò meno di cultura del buon mangiare.
Basta che pensi alla crisi in europa: le nostre banche sono intatte eppure c'è crisi.
Lo sai quando ne usciremo? Quando l'america ne sarà uscita, prima possiamo pure attaccarci al c4zzo.

Prima hai detto che l'unica via di salvezza è l'Europa? In che senso allora?

@ randy:

Dimentichi alcune cose:

- I Giapponesi, che malgrado la recente crisi, sono la seconda potenza mondiale, e contano parecchio, in fattore di tecnologia ed economia.
- La Russia decade da un pezzo, ma finché ha il gas tiene per il collo l'Europa.
- I Cinesi sono 1.3 miliardi di poveri, ma per loro crisi significa comunque "solo" 8% di crescita del PIL.

Poi i conti si fanno in fretta:

Europa, crescita economica e demografica <0.
Cina, India, crescita economica e demografica 5-8%.

[bonanzino]

bla bla bla.

Mai letto cose più ignoranti (l'ultima parte sia chiaro).
Tra le tante tue affermazionin vorrei farti notare che la Cina è stata la causa e sarà la rovina del nostro sistema finanziario (sistema finanziario che in realtà è una m.erda colossale da almeno uhm.. diciamo 20 anni

[Burrito]

Ma chi è che ha messo in dubbio l'importanza dell'europa a livello culturale e storico?
è ovvio che quando in america c'erano gli incas erano più indietro di noi, ma che discorsi fai.
Ora fanno le guerre dove vogliono e quando vogliono e nessuno qui in europa alza un dito, per cosa credi che lo possano fare?
Cioè è davanti agli occhi di tutti questa cosa eh, non credo che ci sia un altro utente di questo forum capace di dire che l'europa ha in mano le chiavi del mondo.
Ci chiamano vecchio continente, perchè abbia storia e cultura, loro non hanno un c4zzo ma ci fanno il culo lo stesso se vogliono.
Io sto parlando di potere politico, potere di decidere le sorti della terra; cioè quella cosa che noi non abbiamo minimamente; e l'Italia è l'ultima delle ultime.
Ormai non abbiamo nemmeno più la leadership sul settore della moda: si sono comprati tutto gli americani. (vedi Bottega veneta e Valentino)

Tu credi davvero che in uno stato con le diseguaglianze sociali come l'Italia sia possibile un federalismo fiscale con ragione di essere?
Io credo invece che sarebbbe il totale sfacio di quel poco che resta di questo stato; o comunque un inutile tentativo di ripresa, quando i problemi sono ben altri.

Prima hai detto che l'unica via di salvezza è l'Europa? In che senso allora?

nel senso che a livello politico, pur essendo debole, l'europa ha una consistenza ancora.
Noi invece non l'abbiamo più, quindi di sicuro un pò di "europeismo" ci farebbe bene.

[Randywarlord]

giappone a parte(su cui ti do ragione), qualcuno mi vorrebbe spiegare perchè russia e cina sarebbero meglio di noi??

in europa siamo ricchi e non ci manca un cazzò.

in cina sono 1.3miliardi di poveri, e la russia se non avesse per l'appunto le risorse tipo il gas, sarebbe gia scomparsa da tempo, visto che per quanto riguarda l'economia sono alla frutta.

eppure dite che ci fanno il culo su tutto....

Ora fanno le guerre dove vogliono e quando vogliono e nessuno qui in europa alza un dito, per cosa credi che lo possano fare?

perchè come ho detto prima, siamo ricchi e non ci manca un cazzò. e gli stati europei non hanno interessa a pestare i piedi a nessuno. ciò non vuol dire che non ne siano capaci.

[Apocalisse91]

Il federalismo fiscale non può risolvere i mali del nostro paese, ma se partiamo col presupposto che i soldi che partono da Verona e Bergamo e vanno a Roma e Palermo non vengono reinvestiti per i servizi ai cittadini o la crescita economica del sud, ma vengono intascati come quelli gentilmente pagati dalla gente del posto, allora è consequenziale pensare che un federalismo fiscale possa permettere maggiori servizi e investimenti.
Poi, anche qualcuno in Sicilia vuole il federalismo, io non mi intendo molto di materia burocratica, per cui esattamente perché non so dirlo ora. Forse perché a me sembra difficile pensare che le proposte della politica siciliana non siano controllate dalla Mafia.

[bonanzino]

Maroni \ Bossi un po' di tempo fa hanno detto una cosa anche abbastanza intelligente.

Nord paga in 10 anni tutto il debito pubblico, e il Sud si mantiene da sè... azzerato debito pubblico il nord si autofinanzia senza dare nulla a nessuno (per Nord e Sud si intendono le regioni gh dati più precisi andateveli a cercare perchè sono pigro)


Dulcis in Findus, è brutto dirlo ma il sud è un cane attaccato alle p.alle dell'economia italiana.. (evitiamo poi di parlare della percentuale di dipendenti pubblici negli enti del sud e del nord anche qui i dati ci sono ma la pigrizia a volte è incredibile

[Burrito]

nessuno ha parlato di tenore di vita e qualità della vita, si è parlato solo di importanza a livello internazionale e potere decisionale sulle sorti del sistema.
Tu non hai portato nessun esempio valido che dica che l'europa incide sulle sorti della terra o che vale qualcosa.
Fra un pò passeremo a mandolino pasta e pizza per dire che l'italia owna all'estero.

[bonanzino]

perchè come ho detto prima, siamo ricchi e non ci manca un cazzò. e gli stati europei non hanno interessa a pestare i piedi a nessuno. ciò non vuol dire che non ne siano capaci.

Uhm, sono quasi certo che quanto tu dici sia totalmente sbagliato.. cercherò info e ti farò sapere

Un'unica cosa mi viene in mente.. si sa che gli armamenti vengono "cambiati" soltanto quando ce ne è effettivamente necessità. (vedi eequipaggiamenti esercito italiano nella prima e nella seconda war = una chiavica mostruosa).

I paesi europei a mio avviso, non fanno una VERA GUERRA da almeno 50 anni.. indi per cui armamentario pari a 0 ed esperienza di guerra dei soldati italiani \ europei pari a 5% (ad essere molto generosi)
Scusa, ma sono di fretta ed ho riassunto brevemente le mie idee

[Randywarlord]

ma chi cazzò ha parlato dell'italia?? che l'italia non conta un ***** lo sanno tutti

io parlavo dell'europa nella sua globalità.

e come ho detto prima:

l'europa non ha interesse a pestare i piedi agli stati apparentemente più potenti. perchè non ci sarebbe nulla da guadagnare. e solo da perdere.

ciò non vuol dire che non siamo capaci di pestare i piedi... solo che non ce ne frega niente. russia e cina saranno anche più potenti, ma intanto magicamente quelli col tenore di vita infinitamente più alto siamo noi...



@bonanzino: e menomale che non facciamo una guerra da 50 anni ^_^

cmq per quanto riguarda l'armamenti, quelli più sviluppati sono gli usa... che però sviluppano le armi insieme a noi, per la maggiorparte dei casi.

anche l'M1A2 Abrams(carroarmato americano di punta) attinge dalla tecnologia del Leopard 2 A6(carroarmato tedesco di punta). giusto per fare un'esempio.

[Apocalisse91]

Probabilmente rimarremo ancora per un po negli strati di qualità del mercato, nel senso che moltissime aziende italiane hanno fatto della qualità il proprio punto di forza per combattere l'invasione di prodotti usaegetta.

Questo è innegabile, e ci sono molti esempi, ma è preoccupante quel che dici (Burrito), che la moda si stia trasferendo nelle mani degli Yankee.

Ma, in ogni caso, nel mercato attuale e futuro, la qualità conta molto poco.

[Burrito]

ciò non vuol dire che non siamo capaci di pestare i piedi... solo che non ce ne frega niente. russia e cina saranno anche più potenti, ma intanto magicamente quelli col tenore di vita infinitamente più alto siamo noi...

l'europa si è innalzata per anni come baluardo dello stato civile e del diritto, ora spiegami come è possibile che gli americani facciano un bombardamento a tappeto in iraq ammazzando su 120 persone 54 bambini; e io trovo l'articolo nella pagina numero 13 di repubblica.
Non mi pare una richiesta impossibile pensare che il mio capo di stato debba fare un comunicato e dica: Io mi dissocio da questo scempio.
Invece non lo fa, come non lo fanno tutti gli altri di Europa, e non venirmi a dire che è perchè non vogliamo pestare i piedi a nessuno e stiamo bene così.
Stiamo bene così proprio perchè non valiamo un c4zzo, e quindi oscilliamo in base agli umori di un mondo che non ha niente a che fare con noi.

[Cheenghialer]

Europa, crescita economica e demografica <0.
Cina, India, crescita economica e demografica 5-8%.

Sì, ti piacerebbe il Pcc dirama questi dati per non "spaventare" il mondo occidentale. In realtà Rampini sostiene, e così altri studiosi dell'estremo oriente, che la crescita sino indiana oscilli nel range 15/20 %



Per quanto riguarda i replies di bonanzino me li leggo dopo cena con calma, ché se la meritano a prescindere

[Apocalisse91]

Addirittura 15-20? Fanno paura si.