partito pedofili BIS

[Ospite]

Bene, siamo finiti agli zulu -_-'

A parte questa parentesi, la verità e la morale assoluta non la possiede nessuno, ne la chiesa, ne i letterati e tantomeno il popolo sovrano elettore.

La verità la si può raggiungere spesso e volentieri facendo collimare alcuni aspetti fondamentali dell'uomo:

- Conoscenza
- Tolleranza
- Progresso

Questi fattori miscelati danno vita al futuro.
Un futuro senza uno di questi elementi è un futuro SBAGLIATO.
Senza conoscenza siamo dei burattini senza testa.
Senza tolleranza siamo animali che si scannano.
Senza progresso non esiste futuro.

Sul discorso della morale o comunque di ciò che è giusto o sbagliato nella società umana, molto spesso è facile notare alcune pecche l'addove manca uno di questi elementi. Ovviamente il mio discorso è totalmente semplicistico e non pretendo di commentare tematiche così grandi con 4 paroline. E' solo x dare un'idea di come la vedo io.

Molestie, abusi, violenze, di qualunque tipo e forma rientrano in una società senza cultura e tolleranza... quindi la pedofilia è un elemento destabilizzante e da condannare a gran voce.


X Shagrath: da mesi non ho mai eltto un tuo reply che potesse darmi spunti su cui ragionare. La verità l'ho già espressa, dai giudizi ma non opinioni, giudichi e ti senti al di sopra delle parti.

Rispetto la tua concezione della religione cattolica, della società e della politica, ma non rispetto il modo in cui ne parli. Se posti in questo forum, che tu ben sai è molto eterogeneo, non puoi farti uscite del tipo:

Per l'altro topic, mi spiace, speravo che si potesse portare avanti un discorso serio e costruttivo, ma non ho tenuto conto dell'età media di chi scrive su questo forum.

[shirai]

Ti rispondo subito Wang ala tua ultima domanda . gli indigeni non sono civili.


Per il resto dire che una ragazzina di 14 anni e' proprio bona non e' assolutamente reato , guardarsela o farle i complimenti non e' reato , molestarla o obbligarla a scopare questo e' reato.

Poi smettila con le stronzate sulla chiesa che scopare e' peccato. La chiesa dice : se sei sposato scopi solo con tua moglie e sei OBBLIGATO a farlo ( alla richiesta del partner non farlo diventerebbe peccato a meno che tu non sia stanchissimo o malato ecc), se non sei sposato commetti adulterio perchè in teoria tu sesso dovresti farlo solo dopo il matrimonio.

Kinslay è proprio questo il punto. Dato che la Chiesa ha imposto delle regole, come ad esempio il sesso lo devi fare solamente dopo il matrimonio, è un delel conseguenze di tutto.
Ma dove sta scritto però che uno deve fare sesso solo dopo il matrimonio? Chi è che ha deciso queste regole? Tu anche se ora non sei eccitato, quando esci per strada, hai voglia di fare sesso con varie ragazze che incontri? La risposta sarà SI.
Allora per quale motivo uno si chiede, una persona si deve privare di ciò che pià di umano ha dentro se stesso?
Permettimi di dirti, che la Chiesa può anche aver detto tante cavolate fino ad oggi.
Perchè la natura dell'uomo dice il contrario.

Ma lasciando stare la chiesa, perchè a me in fin dei conti non interessa, ma l'hò solamente presa come uno dei tanti spunti che hanno reso il sesso un tabù, ti ricordo che tra i preti è pieno di pedofili, lo diventano perchè vanno contro natura. Una vita di astinenza sessuale come la chiesa vorrebbe per i suoi preti è inaudita, ad un certo puntio queste sono persone, e sbottano, diventano perverse...Non stiamo più nel 300, oggi ci sono donne nude che fanno pubblicità...


Comunque, una ragazza di 14 anni, che è una donna poi non una ragazzina, in quanto ha seno, ha i peli sulla vagina, sotto le ascelle, e può fare figli, è certamente sbagliato molestarla e costringerla, nessuno ha detto questo. Questo è da condannare anche su una 40ntenne.

Ma il discorso è che se la natura ci ha fatto che a 13 anni possiamo fare figli, per quale motivo il mondo è stato manipolato ed una persona se mette incinta una di 14 anni va in galera? E' giusto?
Capisci dove sta il discorso? lasciamo stare al chiesa, opure altre cose, erano solo esempi.
Ma quello che dico io, se tu a 15 anni produci tanto sperma, e la donna a 15 anni è molto fertile ed è a meno rischio di morte per parto, per quale motivo tutto è stato manipolato e reso peccaminoso o reato?

Io non condanno una persona attratta da una di 13-14-15-16-17 anni, in quanto anche io come TUTTI VOI del resto, ne sono attratto, e non ci provo a fare l'amore solamente perchè mi arresterebbero. Sennò ci farei sesso tranquillamente. Perchè è la natura. Poi vorrei sapere anche per quale motivo se una persona fa sesso con una di 18 anni è legale, mentre se ha 16, soli 2 anni di differenza va in galera. Opure se ha 17 e 356 giorni...
L'eccitazione è eccitazione...
Condanno tutto il resto, persone malaste che abusano invece di bambini. Quello no.

[bonanzino]

Sono daccordo con te..
Ma in tutto questo devono esistere linee guida di moralità.
Da secoli, anzi , da quando esiste l'uomo, queste linee guida sono dettate dalla religione.

Ora so che qualcuno gridera allo scandalo, o deviera il discorso ( vi prego di non farlo, parlero a freddy e gli chiedero se posso aprire un trhead controllato da lui, dove poter discutere cn calma di questo argomento), ma la chiesa, l'islam, il buddismo e il vattelapesca, predicano bene o male la stessa cosa.
Se riuscissimo a capire che la religione non ci rende schiavi (come disse qualcuno), ma che indica solamente una strada da seguire, riusciremmo a creare una NUOVA "moralita".
Non schiava di DOGMI di fede, sempre pronta ad evolversi coi tempi (cosa che le religioni non faranno mai), ma con alla base saldi principi millenari, di pace, amore e tolleranza.

[shirai]

Wanghino innanzitutto ti devo correggere su alcuni punti..

Lo scopo dell'uomo, in quanto animale e riprodursi.
Non fare sesso. Non scoparsi il maggior numero di ragazze che passano per strada.
Hai mai visto cani playboy, che usano il goldone x evitare di diventare papa?
Con questo non dico che fare SESSO a fine di piacere sia sbagliato, anzi tutt'altro..
A tutti e capitato di trombarsi la troietta di quartiere o di andare a mignotte x farsi due risate con gli amici..

Ripeto che un uomo di 30 anni con una ragazzina di 13 e uno schifo immenso.
Sia dal punto di vista morale (della NOSTRA morale, non di quella di una popolazione indigena); che a mio avviso dal punto di vista fisico. (30 cm di pene in una vagina stretta come una presa elettrica-.- e una battuta ma credo riesca a far capire cio che voglio dire).

E la testa, l'uso dell'intelligenza che ci differenzia dagli animali.
Anche se con un po di repulsione, considero sostanzialmente giusto che al giorno d'oggi una ragazzina di 14 anni inizi a fare sesso, ma con un quasi coetaneo.
Ed ecco che qua entra l'intelligenza della persona.. se per la 14 enne scoparsi uno di 30 anni puo essere un'avventura da raccontare alle amiche, il 30enne deve mostrare, la sua maturita, deve dire di no a queste cose.
E proprio x difendere la 14 enne da se stessa e dalla stupidita dell'adulto preso in questione che esistono queste leggi.

Viene condannato il lavoro minorile, ci stupiamo e piangiamo lacrime davanti ad immagini di bambini che cuciono palloni, gridiamo allo scandalo e invitiamo a boicottare questi prodotti.
Eppure consideriamo lecito, che una 14 enne (in europa un 14 enne DEVE ancora aspettare un bel po' prima di lavorare) SI PROSTITUISCA?
Vogliamo davvero tirarci SEGHE davanti a un film porno dove una ragazza di 3 media succhia c.azzi?
Chiedo scusa per la volgarita ma certe cose mi fanno abbastanza arrabbiare.

La maggiore età (18 anni in italia) e una eta ovviamente indicativa. Un ragazzo puo essere maturo gia a 10 anni o anche prima; ma puo anche non diventrerlo fino ai 99 anni.
Ecco xke "nei film porno non ci sono minorenni". Xke in teoria non sono abbastanza mature per fare una scelta.

Siamo poi davvero sicuri che in mondo, (anzi limitiamo il problema alla sola italia) che nella nostra nazione, che ha visto episodi di cronaca orribili, dove madri uccidevano figli; o li costringevano a cose orribili; il mostro della situazione non OBBLIGHI la figlia 14 enne a prostituirsi?

Quanti altri Tommy vogliamo piangere?
Quante altre volte vogliamo indignarsi davanti all'ennesimo fatto di cronaca, che vede un bambino\a sfruttato!?
I mostri che vivono "intorno a noi" sono frutti della nostra societa. Perche dovremmo dare il via libera,ad altri casi tanto orribili?

Chiudo parlando dei tabu sessuali. Forse alcuni gruppi indigeni non ne hanno; ma noi risaliamo da secoli di tradizioni (positive o negative) che ci hanno creato la nostra personalissima morale.
Non e da prendere in considerazione quanto stai dicendo sulla pedofilia nei gruppi "aborigeni". Sarebbe come (facendo un esempio MOLTO STUPIDO) chiedere ad un europeo di mangiare locuste.

Lasciamo stare gli indigeni, era solamente una piccola frase su un lungo discorso. Sennò si va a parlare di indigeni qui e non centra nulla.
Tabù o non tabù, difficilmente vedrai una ragazza di 14 anni con uno di 30, perchè comunque deve esserci la voglia da tutte e 2 le parti.
ma il discorso da fare non è questo, non è che dobbiamo analizzare se è uno schifo oppure no.
Quello che io voglio analizzare è per quale motivo deve sembrare strana una cosa che la natura ci ha dato dentro di noi.
Poi però, quante coppie ci sono con lui 60ntenne e lei 20ntenne? Tutto normale quello vero?
E che differenza ci sarebbe con lei 15cenne e lui 40ntenne? Poi tra 15 e 18-20 anni non dirmi che c'è tutta questa differenza, se non la legalità manipolata.

Ma ripeto il discorso da fare, è quello che secondo me non è giusto andare contro natura.

[marcoamigos]

Sono daccordo con te..
Ma in tutto questo devono esistere linee guida di moralità.
Da secoli, anzi , da quando esiste l'uomo, queste linee guida sono dettate dalla religione.

Non necessariamente, per fare un discorso un pò azzardato, basta guardare l'ex-URSS

Se riuscissimo a capire che la religione non ci rende schiavi (come disse qualcuno), ma che indica solamente una strada da seguire, riusciremmo a creare una NUOVA "moralita".

Sarebbe bello, ma purtropo non è così e penso che con i fatti degli ultimi 10 anni sia ora di rendersene conti.

Non schiava di DOGMI di fede, sempre pronta ad evolversi coi tempi (cosa che le religioni non faranno mai), ma con alla base saldi principi millenari, di pace, amore e tolleranza.

Si chiama secolarizzazione ed è la forza che sta alla base delle società e di sistemi moderni, come ad esempio l'Europa, intesa come attuale forza politica e sociale.

[bonanzino]

Io non condanno una persona attratta da una di 13-14-15-16-17 anni, in quanto anche io come TUTTI VOI del resto, ne sono attratto, e non ci provo a fare l'amore solamente perchè mi arresterebbero. Sennò ci farei sesso tranquillamente. Perchè è la natura. Poi vorrei sapere anche per quale motivo se una persona fa sesso con una di 18 anni è legale, mentre se ha 16, soli 2 anni di differenza va in galera. Opure se ha 17 e 356 giorni...
L'eccitazione è eccitazione...

Ripeto il mio discorso. i 18 anni sono una data indicativa di maturita.
L'eccitazione e un istinto, e il controllare i propri istinti e sinonimo di intelligenza.
Se tua mamma fosse una gran bella donna, e ci stesse con te te la faresti!? Sei eccitato xke e bella, seguendo il tuo discorso la risposta sarebbe si.
E invece NON lo fai ( a meno che non sei psicopatico); xke usi l'intelligenza,xke hai una morale.

Stesso discorso vale con la 14 enne.. se hai 30 anni ma anche di meno non te la chiavi, anche se ti eccita, xke hai una testa per pensare e una morale.


(l'esempio della mamma era un po offensivo e forte.. ma soltanto un esempio, spero non te la sia presa.. in caso contrario fammi un fischio che edito)

[bonanzino]

bla bla bla...

discorso troppo lungo e ot magari tra un po apriamo un trhead riguardante tutto cio

Il bla bla bla era ironico non sarcastico

[marcoamigos]

Ripeto il mio discorso. i 18 anni sono una data indicativa di maturita.
L'eccitazione e un istinto, e il controllare i propri istinti e sinonimo di intelligenza.
Se tua mamma fosse una gran bella donna, e ci stesse con te te la faresti!? Sei eccitato xke e bella, seguendo il tuo discorso la risposta sarebbe si.
E invece NON lo fai ( a meno che non sei psicopatico); xke usi l'intelligenza,xke hai una morale.

Stesso discorso vale con la 14 enne.. se hai 30 anni ma anche di meno non te la chiavi, anche se ti eccita, xke hai una testa per pensare e una morale.


(l'esempio della mamma era un po offensivo e forte.. ma soltanto un esempio, spero non te la sia presa.. in caso contrario fammi un fischio che edito)

Vedi, tutto ciò rientra nel discorso che ho fatto prima delle "opportunità e necessità".

Sapresti spiegare in maniera obiettiva, precisa e razionale perchè è sbagliato che un 50enne vada con una ragazzina? Penso di no, ma è stato da sempre così ed è un comportamento accettato della nostra società.

Per l'esempio della mamma, in ogni civiltà è sbagliato, perchè l'accoppiamento tra consanguinei porterebbe deformazioni e quindi un danno alla collettivià. Questo comportamento, che oggi si può considerare ovvio, è entrato poi a fare parte della nostra forma di società.

Non è la religione che ha inventato qualcosa, ma è tutto regolato da istinti ed abitudini.

[bonanzino]

Lasciamo stare gli indigeni, era solamente una piccola frase su un lungo discorso. Sennò si va a parlare di indigeni qui e non centra nulla.
Tabù o non tabù, difficilmente vedrai una ragazza di 14 anni con uno di 30, perchè comunque deve esserci la voglia da tutte e 2 le parti..

Ti diro io ho vent'anni,e alcune 14 enni ci hanno provato con me.. Sempre detto di no.. Secondo me e piu facile che sia la 14 enne a provarci che il 20enne..

Poi però, quante coppie ci sono con lui 60ntenne e lei 20ntenne? Tutto normale quello vero?
E che differenza ci sarebbe con lei 15cenne e lui 40ntenne? Poi tra 15 e 18-20 anni non dirmi che c'è tutta questa differenza, se non la legalità manipolata..

Si suppone che una persona a 20 anni sia matura, possa scegliere con libero arbitrio della propria vita (anche se uno puo essere maturo sia molto prima , che molto molto dopo).
Se io 20enne voglio stare con il 60enne per i soldi,xke ha il pene lungo o altro, sono libero di farlo e una mia scelta di vita. Sono (teoricamente) matura e posso gestire al meglio la mia vita.


Tra i 15 e i 20 anni cambia molto secondo me.. e te lo dico io che ne ho 20 appena compiuti.. 5 anni fa ero una gran testa di m.inchia.. adesso sono una piccola testa di pisellino

[marcoamigos]

discorso troppo lungo e ot magari tra un po apriamo un trhead riguardante tutto cio

Il bla bla bla era ironico non sarcastico

Tranquillo, quando trovo persone con cui è piacevole dialogare mi lascio andare a ruota libera

[Ospite]

Bhe, sto thread va giù proprio pesante eh!

Il fatto di andare un una 14enne è sbaglaito x un semplice motivo.

Ci sono scelte a livello umano che possono essere fatte solo da persone che ne comprendono le CONSEGUENZE.

Tra queste ci sono:

- votare
- uccidere
- avere rapporti sessuali
- ecc ecc

Una persona che fa una di queste cose senza rendersi conto di ciò che fa è una persona immatura o comunque alla quale manca qualcosa.
Se si fanno alcune scelte con la maturità e la consapevolezza è giusto farle... ma una persona di 14 anni che diavolo pensate ne capisca?

Cmq per par conditio, qua dentro si fanno riferimenti solo agli abusi sulle ragazzine, ma non dimenticate che ci sono un sacco di ragazzini che vengono violati.
La violenza generica è sbagliata... e chi commette violenza va fermato secondo la legge.

[shirai]

Ripeto il mio discorso. i 18 anni sono una data indicativa di maturita.
L'eccitazione e un istinto, e il controllare i propri istinti e sinonimo di intelligenza.
Se tua mamma fosse una gran bella donna, e ci stesse con te te la faresti!? Sei eccitato xke e bella, seguendo il tuo discorso la risposta sarebbe si.
E invece NON lo fai ( a meno che non sei psicopatico); xke usi l'intelligenza,xke hai una morale.

Stesso discorso vale con la 14 enne.. se hai 30 anni ma anche di meno non te la chiavi, anche se ti eccita, xke hai una testa per pensare e una morale.


(l'esempio della mamma era un po offensivo e forte.. ma soltanto un esempio, spero non te la sia presa.. in caso contrario fammi un fischio che edito)

Allora. Essendo l'uomo un'animale con un cervello più avanzato, per natura, non può provare amore e attrazione per la madre. Ma per natura esiste l'attrazione materna che non è sesso, anzi, senti una sensazione di rifiuto solamente a pensarla una cosa del genere. L'uomo può accoppiarsi per natura invece, con l'amica della madre. L'intelligenza che tu menzioni non è che la usi, ma normalmente è una cosa automatica. E c'è da dire che il sesso è un'istinto, non è quindi una cosa su cui ci puoi ragionare. E' il discorso che facevamo prima Bona, quando dicevo che il resto erano persone malate, da condannare. All'inizio ho detto che condanno tutti coloro che abusano di bambini, o di genitori che abusano dei figli...Quindi condanno l'incesto in quanto una malattia più che un'istinto sessuale donatoci da madre natura.
Ma ripeto, non è questo il discorso, il discorso è se è giusto andare contro natura, per me no.


Il discorso invece con una di 14 anni è diverso. Io me la scoperei, come te, e come chiunque altro, perchè li non c'è incesto o qualsiasi altra cosa, c'è il normale istinto che ci ha donato la natura.
L'intelligenza che tu dici di usare, la usi solamnente perchè sai che c'è una legge che ti può fare andare in galera.
Sennò per quale motivo? Per il fatto che lei è piccola e quindi è una cosa che non andrebbe bene?
Se ti sei posto questa domanda ti rispondo subito.
Si ritorna al discorso di rimanere in ambito natura-istinto. E quindi il fatto che tu possa pensare che è piccola deriva sempre dalla manipolazione a cui ci hanno indoto finora.
L'essere che sta davanti a te, è una donna, che ti eccita tanto in quanto anche giovane, e con cui puoi riprodurti.
Il resto non conta, cosa ne sai che invece di 14 anni ne ha 19? Se non te la fai e poi vieni a sapere che era maggiorenne te ne penti e pensi che era meglio che non la usavi l'intelligenza?

Dimmi, secondo te, se a 70 anni, esci di casa, e incontri una ragazza di 18 anni che vuole scopare con te, tu non te la fai? Certo che te la fai, la natura ti fa sentire voglia di volertela scopare, l'intelligenza è un'altra cosa.

[bonanzino]

Vedi, tutto ciò rientra nel discorso che ho fatto prima delle "opportunità e necessità".

Sapresti spiegare in maniera obiettiva, precisa e razionale perchè è sbagliato che un 50enne vada con una ragazzina? Penso di no, ma è stato da sempre così ed è un comportamento accettato della nostra società.

Per l'esempio della mamma, in ogni civiltà è sbagliato, perchè l'accoppiamento tra consanguinei porterebbe deformazioni e quindi un danno alla collettivià. Questo comportamento, che oggi si può considerare ovvio, è entrato poi a fare parte della nostra forma di società.

Non è la religione che ha inventato qualcosa, ma è tutto regolato da istinti ed abitudini.

Vorrei farti notare due errori.. (senza cattiferia)
Innanzitutto l'accoppiamento tra consanguinei NON e condannato da tutte le societa.
Pensiamo ad esempio all'antico egitto,dove fratelli,sorelle e fratellastri x giochi di potere si sposavano tra di loro.
Stesso discorso vale anche nella roma imperiale, o comunque in qualsiasi societa dove esiste una classe di elite basata sul colore del sangue (blu ! )


Che una 14 enne vada con un 50 enne e sbagliato obiettivamente per un solo motivo.
Senza apparire volgari o maleducati, pensa alla vagina di una 14 enne che cos'e.. una roba assai piccola e azzai sensibile, pensa ora al pistolino di un 40enne in erezione. Ecco un motivo x cui e sbagliato tutto cio.
CI sono anche altre motivazioni piu soggettive, ma comunque importanti.
Credo sia impossibile trovare una 13\14 enne che voglia soltanto scopare. Ma anche se fosse i desideri sessuali diu una ragazza sono diversi da quelli di un uomo.
La ragazzina (oltre a mio avviso a nn voler essere chiavata con furore omicida) ha bisogno di tenerezza, sicurezza e tutte ste cose qui; e soprattutto di cosa potrebbero parlare una 13enne e un 40enne? Di nulla.. e se il tuo "stessero insieme" equivale soltanto all'atto del sesso, sarebbe ben piu facile per entrambi trovare un coetaneo; o in alternativa andare a mignotte.

[shirai]

Bhe, sto thread va giù proprio pesante eh!

Il fatto di andare un una 14enne è sbaglaito x un semplice motivo.

Ci sono scelte a livello umano che possono essere fatte solo da persone che ne comprendono le CONSEGUENZE.

Tra queste ci sono:

- votare
- uccidere
- avere rapporti sessuali
- ecc ecc

Una persona che fa una di queste cose senza rendersi conto di ciò che fa è una persona immatura o comunque alla quale manca qualcosa.
Se si fanno alcune scelte con la maturità e la consapevolezza è giusto farle... ma una persona di 14 anni che diavolo pensate ne capisca?

Cmq per par conditio, qua dentro si fanno riferimenti solo agli abusi sulle ragazzine, ma non dimenticate che ci sono un sacco di ragazzini che vengono violati.
La violenza generica è sbagliata... e chi commette violenza va fermato secondo la legge.

Count stiamo parlando di natura, istinto, e di come queste 2 cose sono state manipolate. In verità cosa siamo noi e cosa il nostro corpo vuole mentre invece qualcos'altro obbliga il contrario.
La maturità che tu dici è una cosa comunque inventata. Cos' la maturità? Chi ha inventato il voto allora? Sai quanto 60ntenni stupidi che ci sono?

Cerca di seguire il discorso.

[Ospite]

Il discorso invece con una di 14 anni è diverso. Io me la scoperei, come te, e come chiunque altro, perchè li non c'è incesto o qualsiasi altra cosa, c'è il normale istinto che ci ha donato la natura.

Assolutamente no. Se io avessi 31 anni come te mi vergognerei a dover finire a scoparmi 14enni.

1- il rapporto sessuale non è solo fisico ma anche emozionale
2- rapporti fisici sono nel 90% delle volte rapporti giovanili, con il passare degli anni una persona matura raggiunge un certo tipo di richiesta emozionale che non coinvolge solo l'eccitazione in se, ma anche fattori sentimentali

Se tu a 31 anni ti trombi una 18 enne non ci sn problemi, l'età della maturità è un'età indicativa come avete ben detto voi, ma è anche un'età abbastanza precisa.

Alla fine un/una 14enne diventerà uomo/donna e + o - si indica l'età che vai dai 18 ai 24. Comunque sia, in ogni cosa c'è LIBERTA' quando esistono PARITA' DI CONDIZIONI fra le parti.

Una persona di 30 anni e una di 14 non hanno lo stesso bagaglio culturale, di esperienza e di abilità e quindi non esiste parità fra i due soggetti. So che è un pò macchinoso come discorso, ma non credo sia tanto difficile da capire.