чампы с точки зрения псевдо-экономики

[fnurov]

что такое взять чамп?! "это вам не это, это - то"

чамп состоит из следующих моментов:

1. собраться
2. зажечь-найти нужное / зажечь ориджинал
3. всем туда добраться
4. вызвать
5. контроль 15-16 свечки
6. убить чампа
7. уйти на базу всем/унести добычу кому-то одному
8. собирать бабло

как оно у нас у русских - рускгих - руууууууускииииииих - рюски....
1. 10мин-час-2-3-до бесконечности
2. 5мин-час-2-3-до бесконечности
3. 1мин-час
4. время = скил команды
5. скил команды
6. ~5 мин * скил команды
7. 1 мин - 10 мин
8. 5 мин - до бес конечности (что бы собрать копейки)

Ну и чего выходит?
даже соптимизировав пункты 4,5,6 получается как в древнем американским анегдоте:
- сколько будут лететь совки до луны, если рокета летит 1 час?
- 12 часов
- почему?
- 11 часов таможня

идея ясна?

хотя б рунбуку, что в штабе залочена себе скопируйте, лучше в двух вариантах. первый - рядом со входом, второй - 3-4 экрана от входа, в малопосещаемом месте.

но 4,5,6 это важно всеравно...

что такое скил команды?!
это блин а. сумма скиллов (не уошных а мозговых) всей команды * б.скилы (уошные) * в. еквип * г. синергия

а. ну блин это как в контру никто не научит, можно тока посоветовать что-то/ спросить, настроить управление. про управление тута моно че-то думать для себя http://forum.gamesnet.it/f667/euox-s...tamers-520947/ , http://forum.gamesnet.it/f667/euox-s...romage-524389/
б. ну то же с головой подходить надо... в основном некры и дискотамеры, а вариации на вкус и цвет....
читаем http://forum.gamesnet.it/f714/1087-1...B%26%231080%3B , http://forum.gamesnet.it/f732/hints-doom-mages-527806/ , http://forum.gamesnet.it/f714/1044-1...B%26%231088%3B
в. еквип. ну кто играет давно и мозги есть итак знает что хочет. как получить - история другая. кто играет недавно, ну спросите хоть у кого-нить чего одевать. бесят блин чары с ламоботстиком или томом без мацы/врестлы, падающие от того же сукубуса на раз (она тварь маленькая - не видно - подойдет и хана).
г. синергия... в трёх словах - взаимодейсвие команды блин
тут подробно.... скажу банальные вещи...
1. не стоим на пенте, юзаем мапу, по мапе смотрим кто где - идем туда где ваще никого и ничего не боимся. кто-то упал - врубил панику - ближайший подошел реснул
2. не ходим толпой (заисключением, когда реально толпа нужна - география спавна, 3-4 левел типо риктора-оакса), не ходим по одному(самодостаточных чаров реально маловато как-то). А по скока ходить? а по стока - сколько нужно. если некр, то ходим с другим некром, что б когда мана кончилась, оба вызывают виспу и радуются. если тамер, то командует кому-нить ходить с ним, что б пока один танкует - другой лупит.
3. нахрена наганять на чамп тонну пвп на первые 12 свечек, которые будут стоять и ждать пока эта 12-ая свечка через год загорится? - этого я никогда не узнаю... берете с собой киндлинг и коврик, зажигаете-расстилаете и логаутитесь где угодно и приходите кем надо.
4-5 до бесконечености. мелочи..

з.ы. don't be meat
з.з.ы. ну написал...20 мин... ну затратьте еще час-2 на редактирование и повесьте на сайт, и нубью сцылку давайте

[fnurov]

кто не в курсе... ща все просто... вб.... аркановый циркуль с максимальным фокусом..... подарок жизни, подарок восстановления... врайф форма.... мухи, сушка/смерть, мухи, сушка/смерть... всё... любой чамп за копейки времени...

а еще кто не в курсе...можно соску 30 получить..... любые псы килограмм денег ща стоят...

кто в этом посте ни слова не понял - не беда

[fnurov]

"Че за маразм? Какое-то время, оптимизация, формулы, слова непонятные.... Да нормально мы ходим на чампов, берем целого аж одного харровера в неделю - 50-70кк на братву... 20 очков соберу, тоже сос на 25 получу - нееее... чувак явно гонит"

- вполне разумное утверждение

Начинаем рассуждать....

Я или Ты или Вася Пупкин собрался на чампу. Зачем? Вопрос глупый, но тем не менее вариантов два:
Первый (глупый ответ). Да просто собраться монстру помочить.
Второй (разумный). Я иду что бы получить сопы, сосы.
Если первый вариант, то всё просто и нечего голову ломать, а вот если второй, то рассуждаем дальше.
А сколько я хочу сопов-сосов? ну 1 сос на 25 получу, сожру пвпом и буду счатлив, ну съем пвмом 20 - больше не надо. А еще б зеленок купить надо... Нееее... Я все-таки хочу 10 сопов на 120 и 2 соса на 25 и потом 1 на 30. Ну хотеть не вредно..А когда я это получу? Ну через 5 лет... Или конечно лучше через месяцев 7.... Неееее... Я хочу это всё через 2 недели....Ага...А сколько для этого надо взять чампов? Походу много... Неее... За 2 недели стока не возьмем...А может всё-таки возьмём?! Ну если по уму играть, то может это и реально. А по уму это как?....

И вот с этого момента то, что в кавычках в начале этого поста перестает выглядить разумным.

p.s. Don't be meat

[fnurov]

а еще кто не знает, можно смотреть сюда:
аоты
ма
вб

аде
сексес
оби

лорды
оф
кп

ну смотреть там надо скока онлайн, если кто не понял.

кстати песенка про россию и италию )

[Eventualis]

респект

[fnurov]

А ваще есть такая штука как реинжиниринг бизнес-процессов.... В трех словах это:
1. Что хотим глобально?
2. Что имеем концептуально?
3. Какие в этом слабые места, относительно того, что хотим, что можно с этим сделать?
4. Как можно сделать?

1. Что хотим глобально?
а. Счастья = финансовый результат / фан / пвп за ресурсы / и т д (нужное подчеркнуть, вписать)
б. БОльшая активность русскоязычного общества вплане чампов под одним флагом.
в. Более адекватное перераспределение хлама.

2. Что имеем концептуально?
Абсолютно линейная штука...
а. Соргонизоваться
б. Взять чампа
в. Поделить добычу

3. У "2 а" де факта единственный владелец процесса - Крок, за редким исключением. Процесс до ужасти некачественный (ну долго собираемся, ищим спавн, "где вы?", "доведите плиз", ну и т д)

"2 б" Ну тут все понятно... от того что сказать "зайцы, станьте ежиками" ничего не изменется

"2 в" Ну не отражает дележка ни то наскоко чувак крут/ламер, участие в управлении, ничего не отражает, кроме того, что человек просто пришел на чамп

4. Что можно сделать?
"2 а" делегировать часть процесса, тому кому это охото и как-то этого человека замотивировать. Как замотивировать? финансово + власть
"2 б" ну то же самое...
"2 в" тут самое интересное. Вот тут и все должно учесться...
Как можно в дележке просто псов отразить что-то хз, кости бросил и всё... а вот с сосами расклад другой....
Система очков за много лет показала себя эффективной - от нее и надо плясать, но, начислять очки не тупо за присутсвие а за "квалификация" * "коэффициент участия"+ "премия за подвиги" + "премия за управление"
Что такое квалификация? это категория + ранг.
Категория - пвп/пвм/пк/что угодно
Ранг - отличительный титул в пределах категории, то бишь навсидку есть "пвм нуб, пвм средний, пвм батька, пвп ламка, пвп про" и т д
коэффициент участия - ну к примеру "как все" = 1, "на пенте продрочил" = 0.5, "на оаксе по горам плясал" = 2 и т.д.
"премия за подвиги" = ну скока-то десятых или даже целых очков за отдельные заслуги, даже хз какие, к примеру "под столом у гма поработал" = 5 очков
"премия за управление" = можно по разному, к примеру "организатор чампа" = 2 очка, "командир крупного отряда на большом экшене" = 1, "правая рука организатора чампа" = 0.4, "поджег дохрена пент" = 0.3, "запалил паука" = 0.2, "запалил паука и наши взяли" = 2
или другой подход: начислено всего за поход 40 очков всем. организатор получает 10%, то бишь 40*10% = 4 очка.
И даже такая геморная система не отразит, что в одном случае такого же паука взяли 6 человек, а в другом - 20. получат рядовые одинаково - то же можно подумать как это сделать. проще и граммотнее конечно установить, например, что паук это к примеру 15 очков на всех. и все кто участвовал делят эти 15 очков по хитрым формулам/интуиции организатора.
Ну а результат оставить тем же - 20 очков набрал - получите, распишитесь.
Резюме последнего абзаца:
1. ввести ранги и установить каждому рангу цифровое выражение квалификации для получения очков.
2. установить "фонд оплаты" для разных чампов в выражении количества очков (ну все просто, надеюсь, просто взять скока всего сосов в среднем выходит с хари, да раскидать очки по каждому черепу и самому харе"
3. Установить порядок расчета премии за любое управление, то что мог и не делать а в потолок поплевать

по результатам чампа каждый получает очков, что б не морочиться "фонд оплаты" / количество человек * квалификация * коэффициент участия+премия управления, подвиги" (думаю всем понятно, что можно просто экселевскую табличку набросать или сразу на сайте всю эту хрень прописать и без проблем быстро заполнять) (тяжелее, чем просто галочку поставить "присутствовал", но мотивация налицо)

и последнее... как бы не парадоксально звучало, но те кто пришел на чамп пвпами должны получать меньше тех (при равной квалификации), кто пришел пвмами при прочих равных условиях...

[Kiruha]

Абалдеть так сложно, но читал взахлеб, и оказалось проще книжки элитарной культуры, т.е. вот она в чем проявляется массовая культура.
Но вот только один пункт не уловил:
"
1. собраться
2. зажечь-найти нужное / зажечь ориджинал
3. всем туда добраться
4. вызвать
5. контроль 15-16 свечки
6. убить чампа
7. уйти на базу всем/унести добычу кому-то одному
8. собирать бабло
"
это значит

1 собраться
2 зажечь пенту
3 добраться до места
4 (кого вызвать?) если уже самого боса, то непонятен следующий пункт. Если это значит зажечь пенту, то непонятен 2 пункт.
5 Если контролировать 15-16 свечу, кого мы вызывали в пункте 4?
6,7,8 понятно

Единственное что приходит в голову, то простая непоследовательность действий и суждения...

ЗЫ пока не играю, возможно пока... А что там про киндлинг и коврик, можно в любом месте логаут? или шутка

[fnurov]

Абалдеть так сложно, но читал взахлеб, и оказалось проще книжки элитарной культуры, т.е. вот она в чем проявляется массовая культура.
Но вот только один пункт не уловил:
"
1. собраться
2. зажечь-найти нужное / зажечь ориджинал
3. всем туда добраться
4. вызвать
5. контроль 15-16 свечки
6. убить чампа
7. уйти на базу всем/унести добычу кому-то одному
8. собирать бабло
"
это значит

1 собраться
2 зажечь пенту
3 добраться до места
4 (кого вызвать?) если уже самого боса, то непонятен следующий пункт. Если это значит зажечь пенту, то непонятен 2 пункт.
5 Если контролировать 15-16 свечу, кого мы вызывали в пункте 4?
6,7,8 понятно

Единственное что приходит в голову, то простая непоследовательность действий и суждения...

ЗЫ пока не играю, возможно пока... А что там про киндлинг и коврик, можно в любом месте логаут? или шутка

не еби мозг

[Armiman88]

а еще кто не знает, можно смотреть сюда:
аоты
ма
вб

аде
сексес
оби

лорды
оф
кп

ну смотреть там надо скока онлайн, если кто не понял.

кстати песенка про россию и италию )

V ljubom momente kogda uznajivajut wto berut chemp! mogut online bitj srazu 10 4elavek dla etovo mapa wtobi skazatj Na etovo polazhits nelza na online

[Kiruha]

ну и тогда отвечу так, не еби мозг непонятно кому, кому это адресованно, их здесь нет.

[Eventualis]

Ну я откажусь от 10 процентов очков. Мы с Коде итак присутствуем на всех чампах и когда доходит наша очередь часто набирали очков на 10 больше других.
Дифференциировать очки можно было бы конечно по принципу - пришел нормальным пвм - очко, а кривым чаром или спал пол чампа - пол очка. Пвп чары иногда нужны, иногда не нужны на чампе, вот с ними хз. Дабы не делать геморой, лучше оставить как есть, система работает.

[Eventualis]

надо тока чтобы были вакансии менеджеров по прокачке пвм и пвп чаров, которые бы давали рекомендации игрокам, и казначея. Этого вполне достаточно.

[fnurov]

ну и тогда отвечу так, не еби мозг непонятно кому, кому это адресованно, их здесь нет.

ну хорощь уже.

Ну я откажусь от 10 процентов очков. Мы с Коде итак присутствуем на всех чампах и когда доходит наша очередь часто набирали очков на 10 больше других.
Дифференциировать очки можно было бы конечно по принципу - пришел нормальным пвм - очко, а кривым чаром или спал пол чампа - пол очка. Пвп чары иногда нужны, иногда не нужны на чампе, вот с ними хз. Дабы не делать геморой, лучше оставить как есть, система работает.

да дело то хозяйское.
Идея была не в том, что бы лично у тебя было за чамп на 4 очка больше, а в том, что б кому-нибудь всерьез захотелось не на альтруистических началах заниматься сбором, обучением, казначейством, чем угодно, кстати палением чампов в том числе.
Ответь вообще в чем у согильдийца ЦД Васи Пупкина заключается мотивация взять чампа в 5-ом, а не в 30-ом? Взять в 5-ом за 15 минут, а не за час? Вообще научится играть на чампе? Если от одного чара АБЦ толку во время чампа больше чем от чаров А, Б, Ц, Д вместе взятых, почему это справедливо, что АБЦ получает ровно столько, сколько и А, Б, Ц, Д по-отдельности? Как разруливать ситуацию: нуб (по еквипу, умениям, геймтайму, чему угодно) говоит папке "я тебя не знаю, ты ваще пень с бугра и положить мне на то, что ты говоришь" )) - скажу иначе почему в гильдии ситуация, что, по факту, не нуб должен доказать, что он болше уже не нуб, а скажем чуть ниже, чем середнячек, а папка должен доказывать каждому нубу, что вообще его стоит послушать внимательно?

[iRiver]

Сначала долбоебов разогнать надо...а не так что тамер на хире без ветеринарии идет на бару ее там докачивать

[Dixonchik]

Ребятки, вы сначала разгоните ваш нюбский сброд. Смотреть сколько кого онлайн этож пиздец. Вы до сих пор наверно еще в 8 утра встаете чтобы чампы брать? Идите в нормальные гильды погоняйте, им глубоко допизды все и вся. И чампы берут столько сколько надо. У вас разговор ни о чем. Если человек умеет это итак видно. Да и не станет он тратить время на русский гильд, куда интереснее с ненавистными вам италосами побегать. (хотя не играю долго уже, но уверен изменилось не многое).