A proposito dei loot...

[Vaako]

Originally posted by Adelaide
E' un caso che in tutto il giorno non mi sia mai uscita una testa d'orso o di cervo ma solo roba in stoffa?

...scusa,ma dove le trovi le teste d'orso o d cervo'..io ci sto diventando matto

[MiKeLezZ]

Originally posted by Adelaide
E' un caso che in tutto il giorno non mi sia mai uscita una testa d'orso o di cervo ma solo roba in stoffa?

quoto!!!
e poi su osi uscivano anche cap con 50 res mr2, pure da noi è messo così?
lo spero ._.

p.s. rap puoi rispondere al coso degli ubws e magery weapon??

[gabrie]

Roba con res molto alte me n'è uscita(tipo 15/15/4/17)ma solo in stoffa

[bruise]

Originally posted by Maestro Park


Quello del cartone.. il grande uomo diavolo!?!?!?!

.. e chi lo conosce

strano penso sia l'unico a non conoscermi ...

edito x dire solo una cosa: il forum di uod è composto da tante sotto cartelle in cui postare le cose piu attinenti : allora 1) o sei menefreghista o 2) sei ignorante

fai te...

[Rhapsody]

Ragazzi io per la luck non so più che dirvi. Le formule sono conosciute ovunque, ci sono sulla guida, ci sono su stratics, ci sono da tutte le parti, e sono tutte uguali.
Ragionate un secondo e chiedetevi se secondo voi sarebbe normale che con 1200 Luck uscissero sempre oggetti buoni, tenendo conto che ormai 1200 Luck ce l'hanno quasi tutti...

Analizziamo i numeri di questa fantomatica Luck.

Con 1200 luck si ha il 51.36% di probabilità che la Luck entri in gioco.
Mettiamo il caso che si uccida un mostro, e questo mostro deve generare un Ring o un Bracelet con 1-5 proprietà, da 25 a 100 di intensità, che viene generato col 100% di probabilità (loot migliore che c'è).

1. Viene controllato se la probabilità di uscita al quadrato (in questo caso 100² = 10000) è > di un numero casuale tra 0 e 9999. Se fosse minore, avremmo il 51.36% di probabilità che venga fatto un altro tentativo di estrazione del numero casuale. Se anche questo fosse minore, l'oggetto non sarebbe generato. Essendo maggiore già alla prima estrazione, l'oggetto viene generato.

2. Vengono calcolate il numero di proprietà dell'oggetto. Con un oggetto che ha come massimo 5 proprietà, c'è il 30% di probabilità che questo oggetto abbia 0 proprietà bonus, il 25% che ne abbia 1, 20% 2, 15% 3, 9% 4, 1% 5. Il numero di proprietà dell'oggetto è dato da 1 + il numero estratto sopra*. A questo punto, se non siamo già a un totale di 5 proprietà (che è il massimo), abbiamo il 51.36% che venga aggiunta una ulteriore proprietà all'oggetto.

3. Calcolo dell'intensità di ogni singola proprietà. Viene generato un valore casuale v compreso tra 0 e 100 secondo questa formula:

v = Numero casuale tra 0 e 10000
v = Radice quadrata di v
v = 100 - v

A questo punto, abbiamo il 51.36% di probabilità che v venga aumentato di 10, ma senza sforare il valore 100.
L'intensità finale I dell'oggetto è data da questa formula:

I = min + (((max - min) / 100) * v)

Dove min e max sono l'intensità minima e massima dell'oggetto, nel nostro caso 25 e 100.


Dai dati di cui sopra, calcoliamo la probabilità di uscita di un Ring o un Bracelet con, ad esempio, FC, FCR3, Str bonus 6, Hit 10, Def 10, da un miniboss di Doom (quindi da un lootpack UltraRich o SuperBoss).

1. La probabilità che un singolo oggetto del lootpack venga generato è del 100%. Il primo check sulla Luck quindi non ci interessa, e non ci interessa neanche questa probabilità nel computo finale.

2. Per ognuno degli oggetti generati, la probabilità che esca un Ring o un Bracelet è del 20.7%. Qui la luck non entra in alcun modo.

3. La probabilità che questo Ring o Bracelet generato esca con almeno 4 proprietà bonus (alla quale poi ne verrà aggiunta 1) è del 10%* con 0 Luck, mentre è del 10% (probabilità che esca con 4) + 51.36% * 15% (probabilità che esca con 3) = 17.7% con 1200 Luck.

4. Ci sono 24 diverse proprietà che possono apparire su un Ring/Bracelet. La probabilità che la prima sia una delle 8 di cui sopra è 5/24 = 20.8%

5. Facciamo conto che la prima uscita sia FC (l'ordine non è rilevante). Se esce, questa è 1 a prescindere dal valore generato dall'intensità.

6. La probabilità che ne esca una delle rimanenti 4 è ora di 4/23 = 17.4%.

7. Facciamo conto che sia uscita FCR. Sarà 3 se e solo se l'intensità è almeno del 76%, che corrisponde ad una v compresa tra 68 e 100. Perché questo avvenga con 0 Luck deve essere generato un numero compreso tra 0 e 1024 su 10000, cosa che avviene con una probabilità del 10.24%. La probabilità che succeda con 1200 Luck è del 10.24% + 51.36% * 10% = 10.24% + 5.14% = 15.38%

8. La probabilità che esca una delle 3 proprietà rimanenti è di 3/22 = 13.6%

9. Facciamo conto che sia uscita Bonus Str. Sarà 6 se e solo se l'intensità è almeno del 64%, che corrisponde ad una v compresa tra 52 e 100. Con 0 Luck, succede al 27.04%. Con 1200 Luck, al 27.04% + 51.36 * 10% = 32.18%

10. La probabilità che esca una delle 2 proprietà rimanenti è 2/21 = 9.5%

11. Facciamo conto che sia uscita HCI. Per essere almeno del 10% l'intensità deve essere almeno del 61%, che corrisponde ad una v compresa tra 48 e 100. Con 0 Luck accade al 23.04%, con 1200 Luck al 23.04% + 51.36% * 10% = 28.18%.

12. La probabilità che esca l'ultima proprietà che ci interessa è ora di 1/20, ovvero del 5%.

13. Il calcolo di DCI è identico a quello di HCI avendo entrambe la stessa intensità minima (1) e massima (15). Abbiamo quindi di nuovo 23.04% con 0 Luck e 28.18% con 1200 Luck.

Confrontiamo i risultati.
Con 0 Luck, la probabilità di trovare questo oggetto è di 20.7% * 10% * 20.8% * 17.4% * 10.24% * 13.6% * 27.04% * 9.5% * 23.04% * 5% * 23.04% = 0.000007114%

Con 1200 Luck, la probabilità diventa 20.7% * 17.7% * 20.8% * 17.4% * 15.38% * 13.6% * 32.18% * 9.5% * 28.18% * 5% * 28.18% = 0.000033667%

La Luck ha aumentato quindi la probabilità di uscita di questo oggetto di 4.73 volte.

Come vedete, le formule sono corrette, per lo meno da specifiche OSI. Spero che questo serva una volta per tutte a farvi capire che la Luck funziona come dovrebbe.


* Come i più attenti avranno notato, con la formula attuale la differenza tra 4 e 5 proprietà in questa formula non ha senso, eppure è presente su entrambe le guide ed è stata confermata da un dev di OSI. Una possibile spiegazione è la scelta di RunUO di assegnare almeno 1 proprietà ad ogni oggetto, mentre su OSI se l'oggetto qui fosse generato con 0 proprietà potrebbe non spawnare proprio. Questo peggiorerebbe drasticamente il loot attuale.

[danyeleid]

Originally posted by Rhapsody
Ragazzi io per la luck non so più che dirvi.. -CUT-

e dopo questo possiamo smetterla di rompere.. se vi va bene buon per voi.. se vi va male.. cercate ancora!

[gabrie]

Purtroppo io di tutto quello che hai detto non ci capisco molto e quindi mi fido.

L'unica cosa che non mi spiego è come mai(almeno per sentito dire da gente che ha giocato o gioca su Osi)i pg indossan quasi tutti item da loot molto sgravi(mai provato direttamente ma solo sentito dire).

[Rusiel206]

azzo che calcolo =__= 0__0

[danyeleid]

Originally posted by Adelaide
Purtroppo io di tutto quello che hai detto non ci capisco molto e quindi mi fido.

L'unica cosa che non mi spiego è come mai(almeno per sentito dire da gente che ha giocato o gioca su Osi)i pg indossan quasi tutti item da loot molto sgravi(mai provato direttamente ma solo sentito dire).

a me sembra normale.. quelli su osi son tanti.. si killano + mostri.. vengono generati + oggetti.. mi sa che è una spiegazione abb plausibile..

[gabrie]

Comunque,checchè se ne dica,per me il problema non è tanto il loot in se stesso ma tutti quegli item con proprietà miserevoli,vedi luck1 lmc 1 lrc1....sembra che ti prendano in giro.

[danyeleid]

Originally posted by Adelaide
Comunque,checchè se ne dica,per me il problema non è tanto il loot in se stesso ma tutti quegli item con proprietà miserevoli,vedi luck1 lmc 1 lrc1....sembra che ti prendano in giro.

ti capisco.. serve la fortuna in real.. c'è chi la ha e chi nn la ha.. poi se hai anche la luck meglio^^

[Stormcrow]

Il problema è sempre quella radice quadrata, le intensità sono troppo basse.

Considerando che un loot buono deve:
1 - Essere un item utile (diciamo il 20% lo sono, i cappelli hanno molto peggiorato questo parametro)
2 - Avere almeno 2 o 3 proprietà
3 - Avere proprietà che siano utili e compatibili
4 - Avere intensità decenti, diciamo almeno 60%

Facendo il qualche conto esce fuori che gli item realmente utili sono davvero rari se qualcuno si vuole divertire a fare qualche conto si verificherà che forse 1 oggetto su 10000 ritrovati è vendibile.
La radice quadrata rende quell'ultimo parametro ancora più penalizzante.

[Pava]

io vorrei capire xkè dovete smaronare i co****i così agli scripter...

cioè non vi capisco, non siete mai contenti, dovete lamentarvi rosicare abbaiare agli scripter fino a constringerli a fare un post con mille numeri formule e spiegazioni al fine di dimostrarvi che è tutto perfettamente in ordine...

cioè io nn lo so .. non vi capisco proprio siete anni dico ANNI che andate avanti con ste storie, BASTA!


perfavore Basta... loro nn possono chiedervelo di lasciarli in pace.. ve lo chiedo io:

LASCIATE IN PACE LO STAFF..

e non voglio leccare il culo xkè lo so io meglio di voi che lo staff ne ha fatte tantissime di cazzate una peggio dell'altra..

ma lasciatelo stare.. le cose le sanno prima di voi e meglio di voi.. se non vi comoda andatevene..

cambiate shard, fatevi una famiglia, giocate a PACMAN ma BASTA!


ah domandina a rhapsody:

non è che su OSI le bear mask e le deer mask sono craftabili?

[saveconi]

Confrontiamo i risultati.
Con 0 Luck, la probabilità di trovare questo oggetto è di 20.7% * 10% * 20.8% * 17.4% * 10.24% * 13.6% * 27.04% * 9.5% * 23.04% * 5% * 23.04% = 0.000007114%

Con 1200 Luck, la probabilità diventa 20.7% * 17.7% * 20.8% * 17.4% * 15.38% * 13.6% * 32.18% * 9.5% * 28.18% * 5% * 28.18% = 0.000033667%

Sono proprio queste ultime considerazioni il problema essenziale!
Secondo il mio parere si dovrebbero togliere 4 zeri dopo la virgola ed anche in quel modo si lascerebbe lo spawn di oggetti sgravi sempre al caso ma ci sarebbero di sicuro probabilità più "umane"!
Mi riferisco quindi a valori del tipo:
Zero Luck: 0.07114%
1200 Luck: 0.033667%

Questi sono valori sempre molto bassi ma ripeto sensati!
Perchè non proviamo per un giorno a mettere le intensità che propongo io e vediamo ?

Ombroso

[Ospite]

Originally posted by Adelaide
Purtroppo io di tutto quello che hai detto non ci capisco molto e quindi mi fido.

L'unica cosa che non mi spiego è come mai(almeno per sentito dire da gente che ha giocato o gioca su Osi)i pg indossan quasi tutti item da loot molto sgravi(mai provato direttamente ma solo sentito dire).

beh, direi per il semplicissimo motivo che OSI in totale su tutti gli shard ha 20, 30, 40? volte i nostri utenti. Quindi, da loro un oggetto da noi ritenuto "sgravo" e' 40 volte piu' comune. Inoltre, OSI con il loot system attuale esiste dal doppio del nostro tempo (non sono dati precisi, sono esempi). Quindi, da 40 gli oggetti diventano OTTANTA volte piu' comuni li'.