Il problema Ultrà!

[Scar3d]

Ora non capisco un'altra cosa: Cya, te stai ammettendo che il poliziotto ha sbagliato e deve pagare, ma credi che abbia fatto bene a sparare dalla parte opposta di una autostrada?

Comunque, nelle risse ultras, le forze dell'ordine ci vanno con scudi, manganelli e fumogeni e non con AK-47 e fucili a canne mozze.

[oooCyaooo]

Ora non capisco un'altra cosa: Cya, te stai ammettendo che il poliziotto ha sbagliato e deve pagare, ma credi che abbia fatto bene a sparare dalla parte opposta di una autostrada?
Comunque, nelle risse ultras, le forze dell'ordine ci vanno con scudi, manganelli e fumogeni e non con AK-47 e fucili a canne mozze.

no, ammetto che il poliziotto ha sbagliato a uccidere, non ammetto che abbia sbagliato a sparare... ha sbagliato perchè era troppo distante (e difatti ha sbagliato mira, lo ha ammazzato e chi sbaglia paga), avrebbe anche potuto (anche se sbagliando) sparare ad una parte per come si dice? mettere in stato di non nuocere senza ammazzare?
meglio ancora sarebbe stato il colpo in aria, ma tanto spari con una scacciacani ed è la stessa cosa

quei poliziotti non penso che erano in tenuta antisommossa e ce le avrebbero prese?
e finiamola di trovare appigli sù...

[Sorcola]

allora togli le pistole a tutti gli agenti, dato che un tremolio alla mano o una folata di vento potrebbe deviare la traiettoria di metri e colpire per una tragica fatalità una nonnina uscita con la pensione dalle poste.

ma non diciamo cazzate.

Non sai sparare?
Non hai la mano ferma?

non tirare fuori la pistola, dato che potresti far danni.
Soprattutto per una cosa che accade dall'altra parte di 4-6 corsie di autostrada dove non puoi avvicinarti in maniera rapida.

-le nonnine non girano con i coltelli e gli ombrelli a mo di lancia.
-la nonnina non va a fare risse all autogrill,quindi sinceramente,non c' entra proprio un *****,così come non è giustificabile la reazione del polizziotto,a prima vista..

e sul resto siam d' accordo....

no, ma rendetevi conto che sorcola, che tra l'altro insulta tutti, è partito col dire che la colpa della morte di quel ragazzo è da spartire tra il poliziotto e i ragazzi che se le sono date in autogrill.
ammesso che se le siano date, ora se facciamo queste dietrologie degne dell'intelligenza del mio gatto, che vi assicuro, potrebbe offendersi, arriviamo a dire che quel ragazzo è morto per colpa della madre del poliziotto, la quale l'ha messo al mondo.

e poi: omicidio colposo posso capirlo se accidentalmente gli partiva un colpo con la pistola in fondina che, per accidentali motivi andava a colpire il ragazzo. Oppure, cosa ancora più credibile, se il poliziotto avesse sparato un colpo intimidatorio in aria che sfortunatamente sarebbe rimbalzato sul meteosat in orbita fino a giungere a quella macchina.
Ma di colposo in un poliziotto ( e di per se capace di utilizzare un'arma e di decidere i casi in cui utilizzarla ) che spara a due mani in linea retta in direzione dell'unico obiettivo presente nell'area, non ci trovo proprio niente.

- ho insultato chi mi ha insultato, con le medesime parole che mi sono state rivolte (leggi)
- dimmi dove ho detto che la colpa è dei ragazzi.
-ma evidentemente la concezione che hai tu di colpa è quella che ti ha detto il tuo gatto,che palesemente non ha letto il codice penale:Art. 43 C.P. "E' colposo o contro l' intenzone,quando l' evento,anche se preveduto,non è voluto dall' agente e si verifica a causa di negligenza o imprudenza o imperizia,ovvero per inosservanza di leggi regolamenti,ordini o discipline".

Ora sono riuscito a capirti meglio e posso risponderti meglio.

Siamo d'accordo che il poliziotto è colpevole. Poi ognuno ha pareri diversi se è volontario o colposo.
Per me è volontario, ed infatti anche chi sta indagando, che sa i fatti meglio di tutti noi, ha lanciato l'accusa per omicidio volontario. Credo che qualcosa significhi giusto? Se lo stanno incolpando per omicidio volontario, significa che c'è un motivo valido.

visto

[shirai]

ora che ci penso nelle risse ultras in generale le spranghe sono di resina e i sassi sono di gomma...


Obiezione, non penso che possano arrivare in tempo... in genere ad ammazzare una persona ci si impiega molto meno tempo -___-''


non l'ho mai messo in dubbio...

@shirai: lo sò, anche tu sei nella mia ignore list e devo sloggare per leggere quello che scrivi...

Scusa eh, ma i sassi mica sono di gomma. Chi te le dice ste cose??? Cioè, è assurdo.

[dadoca]

Che centra col calcio, lo sò.

Ma la gente se la fai incazzare in questo modo, e non parlo di tifosi, ma gente qualunque, le caserme è normale che te le viene a bruciare. Se un poliziotto dovesse uccidere qualcuno che conosco, o qualcuno a cui voglio bene, sono il primo che vado a bruciare lui e le caserme dove lavora, compresi tutti i suoi colleghi e tutti quelli che gli stanno vicino.

Te lo ripeto ancora una volta.. ad assaltare le questure non era gente qualunque, come dici tu, ma tifosi! Rileggiti il reply di bruise e cerca di capire anche questo concetto.

Scusa eh, ma i sassi mica sono di gomma. Chi te le dice ste cose??? Cioè, è assurdo.

[shirai]

Te lo ripeto ancora una volta.. ad assaltare le questure non era gente qualunque, come dici tu, ma tifosi! Rileggiti il reply di bruise e cerca di capire anche questo concetto.

uhm...perchè forse, i tifosi, non sono gente qualunque?

Se le questure le hanno assaltate i tifosi, è perchè gli organi istituzionali hanno colpito calcio e tifoserie che non centravano nulla con i fatti dell'autogrill. Sono stati chiamati in causa diciamo... Assalti di quel tipo, possono avvenire da qualunque classe sociale che viene toccata in malo modo. E detto tra noi, le forze del'ordine, dall'alto della loro altezzosità e forza di potere che si sentono con la divisa addosso, meritano proteste di quel tipo in modo che finalemtne arriveranno a capire che devono comportarsi in maniera onorevole quando indossano una divisa dello Stato Italiano.

Poi. Quelli che hanno assaltato le questure non sono nemmeno da calcolare come tifosi, ma gente che trova altri pretesti.

I tifosi sono quelli che stavano piangendo al funerale del ragazzo.

[dadoca]

Ti rileggi il reply di bruise PER FAVORE?! Mi sembri veramente un cazzo di ciclo for.

Te lo cito.

Purtroppo il casino fatto dai tifosi-delinquenti a Roma e Bergamo è stato fatto non tanto perchè un poliziotto ha ucciso un ragazzo ma perchè non è stato fermato tutto il campionato.

Ora il fatto è che pur non c'entrando nulla il calcio con la morte di Gabriele purtroppo con questi atti ce lo hanno fatto entrare trasformando un omicidio colposo, volontario o quel che vi pare in un fatto puramente calcistico.
Così oltre all'aver dato dimostrazione al mondo intero che in Italia le tifoserie sono ancora troppo estremiste e piene di soggetti socialmente pericolosi in quanto inclini alla violenza pura e semplice, si è data una valenza errata alla morte di quel povero ragazzo ( come per esempio i ragazzi che stavano li con le sciarpe della Lazio che cantavano l'inno laziale a me sinceramente ha dato fastidio ma è una questione di pensieri personali )

Se i ragazzi che vanno allo stadio ( non tutti ma quelli che fanno parte di quella frangia estremista che purtroppo prende sempre più piede ) avessero un minimo di cervello per poter pensare minimamente che morte di Gabriele =\ da calcio =\ da Raciti =\ da tutto non avremmo visto quello schifo visto per Roma e Bergamo.

Ci sono omicidi tutti i giorni ma non per questo il campionato di calcio deve fermarsi ogni volta.

[Scar3d]

quei poliziotti non penso che erano in tenuta antisommossa e ce le avrebbero prese?
e finiamola di trovare appigli sù...

Non trovo appigli, dico solo che quel poliziotto ha sbagliato palesemente e un'agente non può sbagliare a questa maniera perchè anche se è un essere umano viene addestrato a comportarsi come si deve in determinate situazioni e dare un'arma carica in mano ad uno che non è capace di usarla è come dare un coltello in mano ad un bambino.

Imho, la cosa giusta era quella di chiamare rinforzi, visto che quella pattuglia non poteva raggiungere la zona di persona. Poi io non conosco le varie procedure e può darsi che abbia detto una cazzata e che quel poliziotto doveva usare un Bazooka invece di una Beretta.

[oooCyaooo]

il poliziotto ha sbagliato a uccidere, non ammetto che abbia sbagliato a sparare... ha sbagliato perchè era troppo distante (e difatti ha sbagliato mira, lo ha ammazzato e chi sbaglia paga), avrebbe anche potuto (anche se sbagliando) sparare ad una parte per come si dice? mettere in stato di non nuocere senza ammazzare?
meglio ancora sarebbe stato il colpo in aria, ma tanto spari con una scacciacani ed è la stessa cosa

Non trovo appigli, dico solo che quel poliziotto ha sbagliato palesemente e un'agente non può sbagliare a questa maniera perchè anche se è un essere umano viene addestrato a comportarsi come si deve in determinate situazioni e dare un'arma carica in mano ad uno che non è capace di usarla è come dare un coltello in mano ad un bambino.
Imho, la cosa giusta era quella di chiamare rinforzi,campa cavallo che l'erba cresce in autostrada visto che quella pattuglia non poteva raggiungere la zona di persona. Poi io non conosco le varie procedure e può darsi che abbia detto una cazzata e che quel poliziotto doveva usare un Bazooka invece di una Beretta.no, richiedeva un bombardamento orbitale, faceva prima

Mi sembri veramente un cazzo di ciclo for.

A chi lo dici

[shirai]

Ti rileggi il reply di bruise PER FAVORE?! Mi sembri veramente un cazzo di ciclo for.

Te lo cito.

Si ma già l'avevo letto il suo reply. Che me lo citi a fare.

[shirai]

no, ammetto che il poliziotto ha sbagliato a uccidere, non ammetto che abbia sbagliato a sparare... ha sbagliato perchè era troppo distante (e difatti ha sbagliato mira, lo ha ammazzato e chi sbaglia paga), avrebbe anche potuto (anche se sbagliando) sparare ad una parte per come si dice? mettere in stato di non nuocere senza ammazzare?
meglio ancora sarebbe stato il colpo in aria, ma tanto spari con una scacciacani ed è la stessa cosa

quei poliziotti non penso che erano in tenuta antisommossa e ce le avrebbero prese?
e finiamola di trovare appigli sù...

Si capisce poco eh, ma si capisce quel tantino che permette di dirti che hai scritto tutte cose errate.


Tu hai scritto:

no, ammetto che il poliziotto ha sbagliato a uccidere, non ammetto che abbia sbagliato a sparare... sù...

Cominci già con un'errore. Vuoi giustificare un qualcosa che non esiste. Perchè il poliziotto non può nemmeno sparare in un'occasione come quella successa in autogrill. Quindi già parte che sta in torto.

Proseguiamo.

ha sbagliato perchè era troppo distante (e difatti ha sbagliato mira, lo ha ammazzato e chi sbaglia paga), ...

Non poteva sparare ne da lontano ne da vicino. Non aveva nessun diritto. Alcune regole, esistono per le forze dell'ordine appunto per evitare che succedano casini come quelli dell'autogrill.
E se non sbagliava mira, e non colpiva l'auto, poteva colpire anche un'autocisterna.


Proseguiamo:

avrebbe anche potuto (anche se sbagliando) sparare ad una parte per come si dice? mettere in stato di non nuocere senza ammazzare?
..

Se spari in una zona di normale passaggio, non esiste la certezza di non nuocere nessuno. Ti ripeto ancora, che esistono determinate regole per le forze dell'ordine sull'uso delle armi appunto per evitare casi come quello dell'autogrill.


Proseguiamo:

quei poliziotti non penso che erano in tenuta antisommossa e ce le avrebbero prese?
e finiamola di trovare appigli sù...

Se veramente poco informato su tante cose. Per regola, un poliziotto prima di muoversi per delle azioni deve obbligatoriamente avvertire il comando, spiegare via radio la situazione che ha capito, e chiamare rinforzi. Pure se deve andare a fare la cacca deve avvertire il colllega che ha accanto.
E non esiste quello che hai scritto tu che4 ce le avrebbero prese. Quando un poliziotto ha davati a se qualcuno che lo attacca con una mazza, non può estrarre la pistola ma può difendersi solamente con un'altra mazza o arma bianca simile a quella del "nemico".

[oooCyaooo]

Sentite, allora vi stanno tanto sulle balle le forze dell'ordine e come operano?
allora aprite un poll, fate un sondaggio, una raccolta di firme in tutta italia, fate chiudere polizia, carabinieri, tanto se non ci sono è pure meglio, lasciate che questi tifosi rispettabilissimi diano libero sfogo alla ,loro passione calcistica, ecc... e chi più ne ha più ne metta, sconvolgete il sistema, niente più mass-media o altre cavolate, torniamo all'età della pietra, estinguiamo l'intera umanità, lasciamo che in italia e nel resto del mondo si prema il tastino
e non se ne parla più...

io d'ora in poi ne premo un altro

[shirai]

Sentite, allora vi stanno tanto sulle balle le forze dell'ordine e come operano?
allora aprite un poll, fate un sondaggio, una raccolta di firme in tutta italia, fate chiudere polizia, carabinieri, tanto se non ci sono è pure meglio, lasciate che questi tifosi rispettabilissimi diano libero sfogo alla ,loro passione calcistica, ecc... e chi più ne ha più ne metta, sconvolgete il sistema, niente più mass-media o altre cavolate, torniamo all'età della pietra, estinguiamo l'intera umanità, lasciamo che in italia e nel resto del mondo si prema il tastino
e non se ne parla più...

io d'ora in poi ne premo un altro

Non capisco perchè ora hai scritto questa cosa. Cosa centra di chiudere tutte le forze dell'ordine???
I tifosi poi, sono persone rispettabilissime.
Poi non capisco il discorso sull'umanità e dell'età l'età della pietra.
Eppure ti ho appena risposto a quel tuo post di prima.
Ti ho risposto talmente bene che hai sbroccato con la chiusura di tutte le forze dell'ordine! Non sai più come ribattere quando ti mettono davanti le leggi?

Non deletare il tuo account, le leggi esistono per essere rispettate.

[shirai]

allora aprite un poll, fate un sondaggio]

Tiè, sei come al solito arretrato...

http://forum.gamesnet.it/showthread.php?t=468901


P.S. Kaiser, lo vedi che io non faccio mai nulla senza aver prima veramente ragionato?
Se ho aperto quel Pool, è perchè io, parlo di me, almeno io, leggendo i commenti di tutti, non riuscivo a capire dove pendeva il pensiero della gente.
Ho capito anche la tua spiegazione eh, ma io personalmente non ci riuscivo a darmi un'idea.

[Sorcola]

E detto tra noi, le forze del'ordine, dall'alto della loro altezzosità e forza di potere che si sentono con la divisa addosso, meritano proteste di quel tipo in modo che finalemtne arriveranno a capire che devono comportarsi in maniera onorevole quando indossano una divisa dello Stato Italiano.

si ma perchè è un pregiudizio che molta gente ha,lo sbirro lavora per proteggere,per applicare la legge, e rischia la vita per 1100 euro al mese,non ce lo scordiamo eh...
quello che è stato fatto a roma non è di certo una protesta,ma vandalismo gratuito....
poi c' è chi abusa è vero,ma sinceramente penso sia l' 1%,ma neanche....