Patto Vaticano-Usa contro il governo Prodi...

[Kaisersouze]

basta avere l'elasticita' mentale di ponderare prima di scrivere cose che superano il concetto di "visione naif della vita" e sfociano in ben altri campi.

Trattasi peraltro di "rispetto per l'intelligenza di chi legge cio' che scriviamo": capisco che non sia praticamente mai andato di moda in questi forum, ma non va usata come scusa.

O non ho capito io il tuo intervento o tu non hai capito il mio. Io sto solo dicendo che la bibbia (in particolare il nuovo testamento) contiene dei messaggi di fondo buoni e che non ci vuole molto ad eliminarne tutti gli "artifizi", tenendo solo il meglio. Dov'è che non siamo d'accordo?

[Kranium]

La volta buona che ci si leva dalle palle il mortadellone

Preferisco che a levarcelo dalle palle siamo NOI italiani, e non per l'intervento di uno sputo nel cuore di Roma insieme al peggiore di tutti i paesi occidentali.

[dadoca]

O non ho capito io il tuo intervento o tu non hai capito il mio. Io sto solo dicendo che la bibbia (in particolare il nuovo testamento) contiene dei messaggi di fondo buoni e che non ci vuole molto ad eliminarne tutti gli "artifizi", tenendo solo il meglio. Dov'è che non siamo d'accordo?

Credo sul fatto che la Bibbia sia stata scritta per metà prima di Cristo e per metà prima della nascita della Chiesa.
La Bibbia è stata collazionata, rivista, modificata, adattata e tradotta dalla Chiesa (senza contare il contributo costantiniano, ma qua si aprirebbe un altro discorso) quindi è un "prodotto" della Chiesa.

[Kaisersouze]

Credo sul fatto che la Bibbia sia stata scritta per metà prima di Cristo e per metà prima della nascita della Chiesa.
La Bibbia è stata collazionata, rivista, modificata, adattata e tradotta dalla Chiesa (senza contare il contributo costantiniano, ma qua si aprirebbe un altro discorso) quindi è un "prodotto" della Chiesa.

Di bibbie ne esistono varie versioni; come minimo una per ogni branca, setta o gruppo religioso derivanti dal cristianesimo. Ogniuna di queste presenta differenze, ovviamente, ma non cambia il messaggio di fondo. Le parabole sono le stesse ed esse racchiudono il pensiero dell'uomo chiamato Gesù.

Sono le interpretazioni della bibbia, gli altri testi "sacri", e non la bibbia stessa a contenere le principali artificiosità della chiesa cattolica. Prendete il Limbo, esempio lampante. Il concetto di Limbo è stato introdotto dalla chiesa cattolica secoli or sono, nè l'antico testamento, nè il nuovo ne fanno menzione alcuna.

[dadoca]

Allora se basiamo l'insegnamento biblico sulle parabole, direi che è proprio un'accozzaglia di buonismo e luoghi comuni.
My 2 cents.

[batoio]

Di bibbie ne esistono varie versioni; come minimo una per ogni branca, setta o gruppo religioso derivanti dal cristianesimo. Ogniuna di queste presenta differenze, ovviamente, ma non cambia il messaggio di fondo. Le parabole sono le stesse ed esse racchiudono il pensiero dell'uomo chiamato Gesù.

Sono le interpretazioni della bibbia, gli altri testi "sacri", e non la bibbia stessa a contenere le principali artificiosità della chiesa cattolica. Prendete il Limbo, esempio lampante. Il concetto di Limbo è stato introdotto dalla chiesa cattolica secoli or sono, nè l'antico testamento, nè il nuovo ne fanno menzione alcuna.

sbaglio o vale anche per l'immacolata concezione?

[Kaisersouze]

Allora se basiamo l'insegnamento biblico sulle parabole, direi che è proprio un'accozzaglia di buonismo e luoghi comuni.
My 2 cents.

Sì ma non ti sentire castrato, fai pure qualche esempio a sostenere la tua tesi. Tieni presente però che sono anche passati 2000 anni, non è esattamente "roba scritta ieri". Inoltre saranno anche buonisti ma se tutti seguissero davvero il messaggio di fondo del cristianesimo (che è "ama il prossimo tuo come te stesso" e non "niente sesso prima del matrimonio") credi davvero che sarebbe un mondo peggiore?

sbaglio o vale anche per l'immacolata concezione?

Beh, stiamo parlando di nuovo testamento no? Nel nuovo testamento si parla di Gesù come generato per immacolata concezione; tutt'al più è controversa la questione del "figlio di dio", ma questo è un altro discorso.

[dadoca]

Sì ma non ti sentire castrato, fai pure qualche esempio a sostenere la tua tesi. Tieni presente però che sono anche passati 2000 anni, non è esattamente "roba scritta ieri". Inoltre saranno anche buonisti ma se tutti seguissero davvero il messaggio di fondo del cristianesimo (che è "ama il prossimo tuo come te stesso" e non "niente sesso prima del matrimonio") credi davvero che sarebbe un mondo peggiore?

Citando il tuo esempio "ama il tuo prossimo come te stesso": a mio parere non è messaggio di fondo del cristianesimo, ma dovrebbe far parte del bagaglio etico dell'individuo civile.
Per questo dico che è inutile seguire un testo sacro e una religione quando le nozioni all'interno non sono dettami di un Dio ma nient'altro che semplici regole di buon costume.
I messaggi di fondo della Bibbia sono ovvietà per un popolo evoluto e razionale, le congetture sono artifici della chiesa per trarne beneficio ai danni del popolo ignorante.

[Kaisersouze]

Citando il tuo esempio "ama il tuo prossimo come te stesso": a mio parere non è messaggio di fondo del cristianesimo, ma dovrebbe far parte del bagaglio etico dell'individuo civile.
Per questo dico che è inutile seguire un testo sacro e una religione quando le nozioni all'interno non sono dettami di un Dio ma nient'altro che semplici regole di buon costume.
I messaggi di fondo della Bibbia sono ovvietà per un popolo evoluto e razionale, le congetture sono artifici della chiesa per trarne beneficio ai danni del popolo ignorante.

Saranno pure ovvietà ma io continuo a vedere in giro gente vestita con capi da 100-200 euro, e non vivo a Milano. Ok, so di non essere uno stinco di santo anch'io, ma non credi che se il messaggio, che tu reputi tanto banale, fosse stato recepito, a quest'ora staremmo tutti meglio?

E guarda che questo discorso lo rivolgo in primis al vaticano.