Tornando a parlare del moto perpetuo...

[Cosmo]

Secondo voi cari amici, arriverà un giorno in cui si potrà usufruire dell'energia, ricavandola semplicemente dal nulla? Tanto tempo fa fu aperta una discussione simile, ma non la ritrovo.
Sarei grato di condividere le vostre opinioni

[Kranium]

Re: Tornando a parlare del moto perpetuo...

Originally posted by -Cesarino-
Secondo voi cari amici, arriverà un giorno in cui si potrà usufruire dell'energia, ricavandola semplicemente dal nulla?

No. Resto fedele al principio del "Nulla si crea, nulla si distrugge, ma tutto si trasforma".

[jaren]

Concordo con Kranium. Il principio della conservazione dell'energia e' ad oggi uno dei pilastri fondamentali della fisica che conosciamo.
Anche se devo dire che il tread e l'affermazione che Cesarino ha fatto sono abbastanza in conflitto.
L'idea del moto perpetuo non si riferisce all'estrazione di energia dal nulla, ma di accumularne una certa forma e poi inserirla in un ciclo di trasformazione che si possa ripetere all'infinito.

Esempio:
Prendo una buca sferica, alzo una pallina fino al bordo della buca (accumulo energia potenziale) e la lascio cadere (al centro dell'oscillazione ho azzerato l'energia potenziale e resa massima l'energia cinetica). Se non ci fosse nessun tipo di perdita energetica questo ciclo potrebbe ripetersi all'infinito, dal centro della scodella la pallina avrebbe sempre l'energia cinetica per raggiungere nuovamente la stessa quota da cui e' stata lanciata.

Quindi realizzare un moto perpetuo non consiste nel estrarre energia ma nell'eliminarne qualunque forma di perdita da una trasformazione ciclica.
Questo e' una sfida tecnologica molto piu' digeribile, e in realta' ci stanno anche provando. Per esempio sono riusciti a intrappolare una corrente in un superconduttore chiuso, e dopo piu' di un anno l'hanno misurata trovandola (entro gli errori della misura) esattamente identica a quella iniettata.

[Cosmo]

Ottimo

Vi faccio un esempio che sin da piccolo ho sognato.... seguitemi bene perché altrimenti non ci capirete nulla.

Ho una dinamo di bicicletta.. facciamo l'ipotesi che questa dinamo abbia la possibilità di funzionare sia mettendola in moto noi a mano che metterla in moto con l'energia elettrica (ipotizzando che abbia un piccolo motorino).... allora... io metto in moto la dinamo... la dinamo stesso produce energia elettrica... collego questa energia elettrica al motorino del dinamo stesso... dunque l'energia elettrica collegato al motorino della dinamo dovrebbe mettere in moto la dinamo stessa... che di conseguenza dovrebbe creare un energia infinita... non so se avete capito ciò che ho detto, nel caso non lo abbiate capito vi scannerizzo un piccolo schema... perché come idea la vedo un po’ strana ma realizzabile.

[LORD.ARAMUCK]

Re: Ottimo

Originally posted by -Cesarino-
Vi faccio un esempio che sin da piccolo ho sognato.... seguitemi bene perché altrimenti non ci capirete nulla.

Ho una dinamo di bicicletta.. facciamo l'ipotesi che questa dinamo abbia la possibilità di funzionare sia mettendola in moto noi a mano che metterla in moto con l'energia elettrica (ipotizzando che abbia un piccolo motorino).... allora... io metto in moto la dinamo... la dinamo stesso produce energia elettrica... collego questa energia elettrica al motorino del dinamo stesso... dunque l'energia elettrica collegato al motorino della dinamo dovrebbe mettere in moto la dinamo stessa... che di conseguenza dovrebbe creare un energia infinita... non so se avete capito ciò che ho detto, nel caso non lo abbiate capito vi scannerizzo un piccolo schema... perché come idea la vedo un po’ strana ma realizzabile.

Non è infinita perchè sarebbe direttamente proporzionale all'usura del motorino stesso. Ammesso che nella tua idea si possa ottenere un "circolo vizioso di energia elettrica" non si otterrebbe un' energia infinita ma bensì un accumulo che danneggerebbe inevitabilmente la dinamo stessa(insomma il classico corto circuito...è come unire due fili della stessa polarità..++ o --.

- non puoi far passare X-->A-->per poi tornare ad A.

Ovviando con un un accumulatore elettrico potresti avere il risultato sperato. Ma sarebbe cmq un'energia limitata nel tempo, una riserva, che avrebbe dei tempi di ricarica da rispettare.

E poi se non avessi capito, mi piacerebbe conoscere meglio la tua idea.

[Cosmo]

Eh eh infatti andrebbe in corto circuito.. oppure se non in cortocircuito la velocita tenderebbe ad aumentare fino a bruciare il motorino stesso...

Questa idea mi venne in mente quando avevo 7 anni..

[LORD.ARAMUCK]

Originally posted by -Cesarino-
Eh eh infatti andrebbe in corto circuito.. oppure se non in cortocircuito la velocita tenderebbe ad aumentare fino a bruciare il motorino stesso...

Questa idea mi venne in mente quando avevo 7 anni..

Cmq notevole per un bimbo di 7 anni...

[jaren]

Mi sa che vi manca un'esperienza fondamentale.
Non e' difficile da fare ma molto istruttiva.
Provate ad attaccare alla vostra bicicletta una dinamo un po' energica e a pedalare, lo sforzo che fate vi sembrera' tranquillo!
Ma provate ad attaccare alla dinamo un carico da 100W tipo una lampadina e provate a pedalare di nuovo. Vi accorgerete subito che lo sforzo aumenta notevolmente. Questo perche la dinamo e' una macchina che sfrutta una trasformazione di energia (tra l'altro neanche tanto efficiente).

Inoltre, supponendo che tu possieda una dinamo perfetta (che trasforna il 100% del lavoro in campo elettrico e un motore perfetto che trasforma il 100% dell'energia in moto rotatorio, avresti solo un moto perpetuo, ma il motorino avrebbe sempre e solo l'energia necessaria a mettersi in moto, mai di piu'!

[Kranium]

Già. Tra l'altro anche potendo evitare il corto circuito, c'è l'attrito.

[Cosmo]

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